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sanzione per sopralluogo

Questo argomento ha avuto 29 risposte ed è stato letto 5775 volte.

CSM

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  • sanzione per sopralluogo
  • (28/10/2006 07:32)

Nel 2004 sottopongo a sorveglianza sanitaria 3 videoterminalisti con periodicità quinquennale ed effettuo il sopralluogo degli ambienti di lavoro con il RSPP nei locali costituiti da tre stanze.
Nel 2005 e 2006 eseguo i sopralluoghi con le modalità dell'art.17.
Il 10/10/2006 arriva una Ispezione Asl che porta via tutta la documentazione sanitaria sigillata in busta chiusa e nel frattempo mi sanziona per l'art.17 l.b ,inviando subito la violazione alla procura della repubblica ed invitandomi per il 17/10/2006.
Oltretutto consegna il verbale ad un dirigente dell'Azienda per farmelo recapitare personalmente,il quale tramite la sua segretaria me lo faxa a studio(privacy??).
Il 17 /10 arrivo all'appuntamento molto tranquillo ,pensando che sicuramente l'Azienda non aveva presentato i sopralluoghi da me effettuati, per cui arrivo con le fotocopie degli stessi ,controfirmati dal direttore per avvenuta consegna a mano.
Sorpresa!!!L'ispettore mi fa presente che la sanzione nei miei confronti è dovuta perchè nel sopralluogo del 2004 ,da me regolarmente certificao con il rspp, mancava in calce la firma di quest'ultimo.
Gli faccio presente che cio' sicuramente non è a me imputabile ;che come prevede l'art.17 io "ho visitato gli ambienti dilavoro,congiuntamente al rspp,e che ,oltretutto, non c'e scritto da nessuna parte che il documento debba essere sottoscritto dal rspp o ,quantomeno,cio' non costituisce motivo di sanzione per il M.C.
Gli contesto la violazione e gli faccio presente che ci saremmo visti in tribunale perchè il suo è un abuso.
Mi risponde: " guardi,dottore le conviene pagare la sanzione di 767€,altrimenti dovra' mettersi un "avvocatuccio" e non so se le conviene"
A questo punto per evitare situazioni compromettenti sono andato via ribadendogli che ci saremmo visti dal giudice.
Adesso molti colleghi o ispettori amici mi consigliano di lasciar perdere,perchè l'"individuo" potrebbe in seguito crearmi molti problemi nelle aziende che seguo in quella ASL.
Cosa mi consigliate?

spindo

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56
  • Re: sanzione per sopralluogo
  • (28/10/2006 19:21)

Fintantochè continuiamo ad oblare, pur nel giusto, per paura del giudice, di ritorsioni, o perchè "a conti fatti non mi conviene", amplificheremo il delirio di onnipotenza di alcuni (per fortuna non molti) ispettori. Un pò di pazienza e vai avanti, denunciando eventuali futuri abusi. Ti esprimo la mia solidarietà.
Nel merito della questione mi sembra che il capo di imputazione sia molto labile per i motivi che hai già tu espresso.
Se ti può essere di aiuto, ti riporto ciò che viene scritto a proposito del verbale di sopralluogo nelle "LINEE GUIDA SU TITOLO I - Definizione, ruolo e funzioni del medico competente" redatto dal "COORDINAMENTO TECNICO PER LA PREVENZIONE DEGLI ASSESSORATI ALLA SANITA’ DELLE REGIONI E PROVINCE AUTONOME DI TRENTO E BOLZANO" nella tabella "DESCRIZIONE DEI COMPITI E DEI REQUISITI PER UNA PRESTAZIONE DI QUALITA’":
"PRESENZA NEL DOSSIER AZIENDALE DI UN DOCUMENTO O VERBALE DI SOPRALLUOGO
DATATO E FIRMATO DAL MEDICO ED , EVENTUALMENTE, DA ALTRI PARTECIPANTI DEL SERVIZIO PREVENZIONE E PROTEZIONE AZIENDALE (APPROCCIO MULTIDISCIPLI-NARE E COORDINATO)". Come vedi parla di "EVENTUALMENTE".
Questo l'indirizzo per il testo completo:
http://www.ispesl.it/linee_guida/generali/linee_su_626/doc9.htm
Saluti

luke70

luke70
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172
  • Re: sanzione per sopralluogo
  • (29/10/2006 17:39)

E' poco lo so ma ti esprimo la mia solidarietà.

carlpam

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1009
  • Re: sanzione per sopralluogo
  • (30/10/2006 10:38)

[cite]
non avrei dubbi: nella situazione che hai descritto si va dal giudice di merito e concordo con spindo che il delirio di onnipotenza (ybris) vada punito (dagli dei)(in altre parole questi ispettori - ottimi diplomati in istituti tecnici dovrebbero comprendere i loro limiti). tutto ciò rimanda all'organizzazione interna dei servizi di igiene del lavoro e il sopralluogo a cui potrà o meno seguire un verbale punitivo,deve essere e il mio parere si fonda sul testo unico delle leggi sanitarie (le funzioni ispettive dei servizi discendono dalle attribuzioni degli ufficiali sanitari e non di quelle dei vigili sanitari da cui discendono quelle degli ispettori.avrei altre considerazioni sul ruolo degli ispettori ma mi vorrei documentare un po di più

maalox

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130
  • Re: sanzione per sopralluogo
  • (30/10/2006 16:18)

qule articolo esattamente ti è stato contestato nel verbale?

CSM

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14
  • Re: sanzione per sopralluogo
  • (30/10/2006 19:46)

maalox il 30/10/2006 04:18 ha scritto:
qule articolo esattamente ti è stato contestato nel verbale?

Art.17 LETTERA h

maalox

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130
  • Re: sanzione per sopralluogo
  • (31/10/2006 08:51)

CSM il 30/10/2006 07:46 ha scritto:

Art.17 LETTERA h

purtroppo nella vita capita di imbattersi in personaggi che semplificano la propria vita a scapito di quella altrui...
tu ne hai trovati due, il datore di lavoro/rspp che non ha certificato il sopralluogo e l'ispettore che doveva sentirti prima di elevare il verbale.
io invierei una tranquilla memoria scritta (meglio) oppure chiederei di parlare al responsabile del servizio ispettivo dell'asl ed all'ispettore firmatario del verbale spiegando i fatti (in scienza e coscienza) e chiedendo di annullare il verbale (volendo l'ispettore potrebbe scrivere in procura ed annullare il verbale), e magari (se sei veramente convinto di farlo) anticipando l'opposizione alle contestazioni nel caso la tua richiesta non venisse accettata.
ovviamente devi essere sicuro di essere dalla parte del giusto, anche con il decreto 16/1/97 del Min.Lav. (numero dei sopralluoghi da effettuare)

Gennaro

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1162
  • Re: sanzione per sopralluogo
  • (31/10/2006 11:27)

Dove sta scritto che il sopralluogo deve essere verbalizzato e firmato?
L'importante che venga fatto e che in caso di pericoli per la sicurezza e salute dei lavoratori sia rimosso il pericolo o rischio residuo. in questo caso può essere utile per il Medico competente metterlo per iscritto.
Se invece dal sopralluogo non emerge nulla, non vedo perchè debba essere per forza verbalizzato.

Saluti Gennaro

Gennaro Bilancio

bernardo

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  • Re: sanzione per sopralluogo
  • (31/10/2006 12:12)

Il mio consiglio, suffragato anche da più esperienze personali, è di non pagare e andare in tribunale, in quanto:
1) non è previsto da nessuna legge che il sopralluogo debba essere registrato in un verbale (come invece è previsto per l'art. 11);
2) qualora si rediga un verbale, ciò costituisce fatto volontario e l'eventuale firma mancante è irrilevante sul piano amministrativo e penale;
3)In uno stato di diritto vige la presunzione d'innocenza: è l'addetto alla vigilanza che deve dimostrare che il sopralluogo non è stato fatto: ed in presenza di dichiarazioni che il sopralluogo c'è stato,firma o non firma,non c'è reato: la sanzione infatti è per il mancato sopralluogo, non per assenza di verbali o di firme non previsti dalla legge;
4)All'addetto alla vigilanza che ti rappresenta il problema dell'avvocatuccio rispondi che in caso di vittoria in giudizio (che nella fattispecie secondo come hai spiegato ritengo pressoché certa) chiederai, ovviamente, le spese processuali, e lui dovrà spiegare al suo Direttore Generale perché l'ASL deve pagare avvocatucci e processi per la sua dabbenaggine.
4)l'eventuale "minaccia", esplicita o implicita, di ritorsioni configura il reato di intimidazione, previsto e punito dalla legge.

Se hai bisogno di assistenza contattami senza problemi.

Ciao

Graziano Frigeri
0521336184
graziano@euronorma.it

maalox

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  • Re: sanzione per sopralluogo
  • (31/10/2006 12:40)

attenzione, perchè se verbalizzare il sopralluogo è una procedura prevista dal documento di valutazione dei rischi, diventa automaticamente una misura di prevenzione e protezione, e quindi il verbale firmato o non firmato non sono esattamente la stessa cosa, e comunque non lo possiamo butare nel cesso a seconda che ci serva o no per dimostrare qualcosa.
se il rspp lo firmava era molto meglio ...

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