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• Società di servizi sicurezza 626 e medico competente
• (07/11/2007 10:15)

Buongiorno, avrei bisogno di un chiarimento in merito alle società di servizi che forniscono consulenza in materia di sicurezza e che talvolta forniscono anche il medico competente ai datori di lavoro loro clienti.
Stavo analizzando la normativa in vigore ( e ho trovato anche questo sito che è davvero utile e interessante) ma ancora non mi è chiara una cosa:
- queste società di servizi private, se vogliono fornire il medico competente, devono essere strutture sanitarie private ( e quindi avere l'autorizzazione sanitaria da Comune e distretto sanitario); devono avere anche un Direttore Sanitario?
- il medico competente che opera con loro deve essere dipendente della società di servizi vero? Leggevo la nota del Ministero del Lavoro in merito, oppure è cambiato qualcosa con la Legge 123 di agosto 2007?

Se qualcuno riuscisse a sciogliere i miei dubbi sarei molto riconoscente.

luke70

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• Re: Società di servizi sicurezza 626 e medico competente
• (07/11/2007 23:39)

purtroppo dovremmo essere tutti medici dipendenti ma la realtà è ben più triste. Questa è l'eenesima violazione di una norma giuridica che non trova nessun Giudice di buona volontà. D'altronde hai mai visto un reale interessamento per la tutela della salute dei lavoratori da parte di qualsiasi figura istituzionale?

paldoctor

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• Re: Società di servizi sicurezza 626 e medico competente
• (08/11/2007 14:03)

Aggiungo a quanto detto , giustamente , dal collega Dario73,che penso abbia qualche anno meno di me ma ha già sviluppato sufficiente esperienza, che quella delle società private che mettono in piedi i visitifici è una delle più grosse calamità con cui la nostra disciplina e la nostra professionalità hanno dovuto fare i conti, per numerosissimi e noti motivi, tra cui mi preme evidenziare i seguenti:

1) Selvaggio approccio ai clienti, infischiandosene nella maggior parte dei casi delle tariffe giuste o addirittura dei minimi consentiti per avere una prestazione degna di questo nome: la priorità è solo portare a casa il contratto, pagando il meno possibile i medici che si prestano a questo (sporco) gioco e gli infermieri o altro personale di supporto
2) Togliere autonomia decisionale e gestionale ai medici che collaborano con loro. Le aziende clienti interloquiscono solo con la società di consulenze,e spesso non conoscono neanche il nome del medico che gli verrà assegnato
3) Chi non è d'accordo con questo andazzo, dovà di conseguenza fornteggiare sia la lobby delle società di consulenze, sia gli atteggiamenti e le pretese al ribasso dei datori di lavoro che approfittano della concorrenza per ottenere le condizioni più vantaggiose per le proprie tasche (e al diavolo la sicurezza, la salute, e le altre pretese di quel pistola del medico competente ! )
4) L'atteggiamento di connivenza/ complicità dei baroni della nostra disciplina con queste realtà è un dato di fatto, anche perchè è comodo, per chi non vive la problematica del quotidiano, difficile rapporto con le piccole realtà produttive (che sono, ricordiamolo, il 90% delle imprese italiane ), stare in cattedra a pontificare.
5) Per i colleghi della vigilanza delle ASL, queste situazioni al limite o oltre la legalità, sembrano ancora non esistere. I controlli sono effettuati a spot, solo su chi è facilmente rintracciabile. Più volte sono andato a lamentare prevaricazioni e atteggiamenti "furbeschi", ma l'impressione che ho è che se fossi stato zitto, sarebbe stato meglio.
6)Tutta la qualità del nostro lavoro stenta a decollare e lo sappiamo; meglio, dobbiamo ammetterlo. E' inutile partecipare a convegni o seminari sulla qualità della prestazione del MC quando il giorno dopo devi confrontarti con gente che pretende la visita nel tempo più rapido possibile, e di non averti spesso tra i piedi. E la cosa più spiacevole, e non facciamo i finti tonti o gli eroi, è che se uno di noi dice basta, e manda a quel paese un cliente, costui troverà sempre un "profesionista" o un "centro" pronto ad assecondarlo senza tante storie.
7) ne avrei ancora per molto, ma vi risparmio; mi piacerebbe se su questo forum , invece di stare tante volte a spaccare il pelo in 16 su questioni pseudo-filosofiche o puramente accademiche, si facesse uno sforzo tutti insieme per proporre fortemente delle soluzioni pratiche per una situazione di gestione pratica dell'attività del medico competente che rischia di far perdere la faccia, e la voglia di lavorare, a tutti noi. Buon lavoro, colleghi

pwmab

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• Re: Società di servizi sicurezza 626 e medico competente
• (08/11/2007 19:03)

Non lavorando con Società di Servizi gradirei sapere come avviene la fatturazione delle prestazioni tra Medico Competente - Società di Servizi -Ditta con dipendenti da visitare, qualcuno assoggetta ad Iva le proprie fatture ? Forse la soluzione del problema viene dal fisco.

nofertiri9

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• Re: Società di servizi sicurezza 626 e medico competente
• (08/11/2007 22:13)

Picpus il 08/11/2007 07:47 ha scritto:
Non ho la più pallida idea di come avvengano le fatturazioni tra medico e società. Io personalmente so che praticamente tutte le prestazioni del Medico Competente sono esenti IVA. Al riguardo ho fatto un interpello per le prestazioni quali sopralluoghi, collaborazioni varie con il datore di lavoro ed anche i corsi relativi agli addetti al pronto soccorso: tutti esenti IVA! (Ovvio, peraltro: in questo modo noi siamo costretti a pagare sempre e su tutto l'IVA, senza recuperare nulla!) Viva il fisco!

Picpus, scusami, ma devi cambiare commercialista.
Ti spiego anche il perchè.
Tu fatturi in esenzione IVA , per art. 10, tutto ciò che riguarda la funzione di medico competente. L'iva ci va solo sulle perizie, se ne fai, ed eventualmente sulle prestazioni non diagnostiche che però come MDL non riesco ad immaginare, a parte appunto le perizie e le consulenze. Bene. Tu comperi con IVA tutto quello che comperi, giusto? Ok, e allora sappi che l'IVA spesa per motivi di lavoro che non rieci ad abbattere con quella intriitata va in compensazione con quello che devi pagare di irpef, perchè comunque la dichiarazione IVA voi medici siete tenuti a farla con UNICO. Per la precisione, se hai fatturato parte con IVA e parte esente, puoi scaricare quella d'acquisto solo nella stessa percentuale con cui la "vendi", (terribile fregatura!) mentre se è tutto esente è un costo secco e si scarica, giuro.
Questo, tra l'altro, è uno dei motivi per cui mi chiedo perchè solo i medici devono avere questo privilegio dell'IVA esente. Ah, ora che ricordo: solo le prestazioni diagnostiche, eh, mi racciomando. La radiografia a un dente, è esente. Estrarlo, non è diagnosi, è terapia, come i massaggi, e l'IVA si applica.
A me, è sempre sembrato perverso, sto fatto.

Nofer
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Ognuno di noi, da solo, non vale nulla.