Il portale del Medico del Lavoro Competente

Sezioni del portale

Ricerca

Login

Informazioni

Permesso di lettura:
Tutti gli utenti
Permesso di scrittura:
Utenti registrati

Network

Valutazione del rischio da stress lavorativo

Questo argomento ha avuto 30 risposte ed è stato letto 12677 volte.

pasqualino

Nessun avatar per questo utente
Provenienza
Ascoli Piceno
Professione
Medico Competente
Messaggi
16
  • Valutazione del rischio da stress lavorativo
  • (24/09/2008 17:47)

Entro dicembre bisogna completare la valutazione dei rischi e tra questi quello da stress. I consulenti propongono test psicodiagnostici tra i piu vari e chiedono lumi al MC. Ho esaminato diversi tests, tra cui il JCQ; sembrano tutti utili ma ho dubbi sulla praticità della loro sommnistrazione ed interpretazione. Come vi comportate? Dato che la somministrazione e la valutazione dovrebbe poi ricadere sul MC ( ovviamente lo psicologo del lavoro è un ulteriore costo per il datore di lavoro !), avete pensato ad una soluzione pratica ?
Pasqualino

raspanti

Nessun avatar per questo utente
Provenienza
Prato
Professione
Medico Competente
Messaggi
189
  • Re: Valutazione del rischio da stress lavorativo
  • (24/09/2008 23:15)

pasqualino il 24/09/2008 05:47 ha scritto:
Entro dicembre bisogna completare la valutazione dei rischi e tra questi quello da stress. I consulenti propongono test psicodiagnostici tra i piu vari e chiedono lumi al MC. Ho esaminato diversi tests, tra cui il JCQ; sembrano tutti utili ma ho dubbi sulla praticità della loro sommnistrazione ed interpretazione. Come vi comportate? Dato che la somministrazione e la valutazione dovrebbe poi ricadere sul MC ( ovviamente lo psicologo del lavoro è un ulteriore costo per il datore di lavoro !), avete pensato ad una soluzione pratica ?
Pasqualino

Vuoi che ti dica sinceramente? al momento ignoro del tutto questa problematica!Qui ho serie difficoltà a convincere il ddl a rifare una fonometria aggiornata, non riesco ad organizzare valutazioni sulla mmc (tabella NIOSH)e via di questo passo, e dovrei preoccuparmi per la valutazione dello stress??
In un paio di aziende i bravi consulenti mi hanno fatto vedere quello che scriveranno (ovviamente col consenso del ddl): dalle valutazioni fatte, che si basano su fattori oggettivi (es lamentele espresse dai lavoratori, frequenza di ricambio di personale e altre stupidate del genere) sono arrivati alla conclusione che non esiste stress lavorativo! Tutti sono felici e contenti (e ti parlo di aziende come tintorie, dove gli ambienti di lavoro fanno schifo, se c'è lavoro non si guarda in faccia agli orari e via dicendo), altro che test somministrati!! E comunque, ti fideresti dei test somministrati? un collega tempo fa ha aderito ad un progetto della asl per la valutazione dello stress lavorativo in una società di guardie giurate: se non sbaglio a ricordare mi ha detto che il progetto è stato abbandonato per le risposte assurde che venivano date!!
E poi.....scusa, ma se anche riesci a fare una valutazione seria sullo stress, poi che fai in concreto? Proponi cambi di mansione, riduzione dell'orario di lavoro, musica classica di sottofondo o cos'altro?...io non saprei davvero cosa fare.....Mi sembra evidente che tutti (o quasi) i lavori comportano stress! chi è che ti dirà che non si sente stressato dal lavoro? Sapessi quante volte non riesco ad addormentarmi la sera perchè sono stressato dal lavoro di medico competente (soprattutto dopo che è entrato in vigore il DL 81/08)!!!!!

ramses

ramses
Provenienza
Genova
Professione
Medico Competente
Messaggi
774
  • Re: Valutazione del rischio da stress lavorativo
  • (25/09/2008 00:00)

Perfettamente d'accordo con il collega Raspanti.

Ma se troviamo uno che si fa i "cannoni" e quindi di sicuro si stressa poco assai, poi lo facciamo smettere e quello si stressa ?

A parte gli scherzi, credo che nel discorso sullo stress ci siano tanti elementi di soggettività che sarà ancora più dura di quanto dice Raspanti fare delle valutazioni sensate.

Se i Giusti non si oppongono sono già colpevoli ("Gracchus" Babeuf)

Rcorda

Rcorda
Provenienza
Varese
Professione
Medico del Lavoro Competente
Messaggi
346
  • Re: Valutazione del rischio da stress lavorativo
  • (25/09/2008 12:39)

Ma sì, facciamo la valutazione del job strain....così facciamo non idonei tutti i "white collar" di Milano e zone limitrofe!!!

Ovviamente scherzo, ma mi chiedo cosa potrebbe svelare una valutazione REALISTICA dello stress lavorativo. Un progetto al quale ho collaborato qualche tempo fa, non ha portato a grandi risultati (vedi ostracismo dei Ddl).

Cordialità.

ramses

ramses
Provenienza
Genova
Professione
Medico Competente
Messaggi
774
  • Re: Valutazione del rischio da stress lavorativo
  • (25/09/2008 21:49)

Ho qualche difficoltà a capire come una valutazione del genere possa essere realistica ed obiettiva.
Secondo me, nel discorso dello stress lavoro-correlato (come nello stress in genere) giocano troppi fattori soggettivi, di cui molti/alcuni sono di certo estranei al lavoro (se ti muore il gatto e ti rubano la macchina e ti si incendia la casa, sarai un pelino stressato, credo), per cui dovremmo fare un ragionamento generico sulla situazione del posto/ambiente di lavoro che non credo sia particolarmente significativo.
A parità di stimoli, avremo soggetti che per forma mentis o situazioni contingenti reagiscono malissimo e altri che non se ne fanno un baffo e non si stressano minimamente.
Non riesco a capire come si possa oggettivare questo discorso.
Sono molto perplesso.Forse devo capirlo meglio.
Altra cosa il proporre comunque al Ddl soluzioni o modifiche che obiettivamente possano migliorare il benessere anche psichico dei lavoratori, ma credo sia indipendente da una valutazione.

Se i Giusti non si oppongono sono già colpevoli ("Gracchus" Babeuf)

protomedico

protomedico
Provenienza
Napoli
Professione
Medico Competente
Messaggi
161
  • Re: Valutazione del rischio da stress lavorativo
  • (26/09/2008 10:09)

....lancio lì qualche ideuzza....:)poi ne discutiamo, magari!!!!
1)molto sinteticamente, lo stress è sempre quel meccanismo che fu magistralmente descritto da Selye e compendiato nel famoso "fight or flight": difronte ad una situazione percepita come pericolosa, tutti gli animali (ivi compreso l'uomo) reagiscono con una scarica adrenergica volta a sostanziare la modalità ancestrale di affrontare il pericolo e cioè affrontarlo fisicamente o scappare; quando la situazione percepita come minacciosa non è "fisica" ma mentale (es. responsabilità lavorative) la scarica adrenergica si libera lo stesso, anche se inutilmente, perchè questo pericolo non può essere affrontato con la modalità del flight or fight e quindi detta scarica produce solo un'ulcera o qualche altra malattia psicosomatica.
2)nel giudicare lo stress lavoro-correlato, l'accento va posto su quella parolina che io ho usato prima, per definire lo stress e cioè "situazione PERCEPITA come pericolosa dall'individuo"; è vero che esistono tanti profili psicologici e ognuno è fatto diversamente dall'altro, per cui una situazione "normale", può essere percepita come "pericolosa" da un soggetto psicotico (es. delirio di persecuzione etc.) o, senza arrivare a tanto, anche da un nevrotico....
3)ne discende che la valutazione dello stress lavoro-correlato non può basarsi sulla percezione individuale, ma (penso) su una valutazione a tavolino dello stress insito in determinate mansioni, che comportano alti livelli di responsabilità, con possibilità di dover prendere decisioni multiple istantanee. E' questo il caso, per esempio, di un pilota di aerei, di un macchinista ferroviario, di un chirurgo o un anestesista, e chi più ne ha, più ne metta! viceversa, nel lavoro manuale e/o in tanti altri lavori anche di alto contenuto intellettuale (es professore universitario) è difficile ritrovare i requisiti per definirlo "stressante", anche se magari è così percepito e definito dal lavoratore stesso, anche se in realtà quello che viene percepito è invece un senso di alienazione o di disaffezione al lavoro o l'angoscia di non arrivare a fine mese etc....
4) a questo punto, il lavoro del medico competente :( è stressante o alienante? io non lo so più (anche se avverto un principio di ulcera), voi che ne dite? :p

sermed

sermed
Provenienza
Biella
Professione
Medico Competente
Messaggi
206
  • Re: Valutazione del rischio da stress lavorativo
  • (26/09/2008 12:32)

Secondo me il lavoro del MC è alienante in modo estremamente stressante. Scherzi a parte, mi dichiaro anch'io incompetente in materia, tanto che sono già stato cazziato da Nofer per aver mescolato mobbing e stress! Non ho potuto far altro che incassare in dignitoso silenzio... Per la compartecipazione alla valutazione dei rischi, dovrò obbligatoriamente aggiornarmi.

annuscor

Nessun avatar per questo utente
Provenienza
Bari
Professione
Medico Competente
Messaggi
201
  • Re: Valutazione del rischio da stress lavorativo
  • (26/09/2008 14:07)

Cerco si sintetizzare come la vedo io.
Ruolo del SPP: valuta i fattori obbiettivi. Non è vero che non siano valutabili (es. n. di turni, ore lavorate, fattori ergonomici, reperibilità, carichi di lavoro rispetto a standard di buona tecnica o accreditamento, ecc. Poiché tutta la normativa europea rimanda ai contratti per la regolamentazione dei rapporti di lavoro, molti indicatori possono essere attinti direttamente dai contratti. Vi assicuro che forniscono molti spunti di analisi. E' proibito al SPP valutare fattori “soggettivi” che coinvolgono la privacy, l'adattamento del singolo lavoratore e in generale i test di valutazione dello stress percepito e i test clinici (richiedono consenso scritto);
Ruolo del MC: valuta lo stress percepito (buono il questionario Karasek fornito dall'ISPESL) e lo stato di salute (ansia, depressione, somatizzazione) con un test di primo livello. Quest'ultimi (anche se funzionano meglio a livello di gruppo) entro certi limiti, possono costituire anche uno strumento di sorveglianza sanitaria nella misura in cui valutano lo stato di salute psichica del lavoratori esposti a condizioni di stress.
Ho iniziato a lavorare da alcune settimane con questo protocollo oltre che con un test sul burnout che è un effetto dello stress (seguo operatori sanitari) e i risultati mi sembrano incoraggianti (migliora anche il rapporto con i lavoratori).

Piccolofalco

Nessun avatar per questo utente
Provenienza
Agrigento
Professione
Medico del Lavoro Competente
Messaggi
359
  • Re: Valutazione del rischio da stress lavorativo
  • (26/09/2008 14:22)

dove possiamo trovare questo questionario ISPESL ?

annuscor

Nessun avatar per questo utente
Provenienza
Bari
Professione
Medico Competente
Messaggi
201
  • Re: Valutazione del rischio da stress lavorativo
  • (26/09/2008 19:31)

Piccolofalco il 26/09/2008 02:22 ha scritto:
dove possiamo trovare questo questionario ISPESL ?

Personalmente l'ho richiesto a questo indirizzo: Emanuela.Fattorini@ispesl.it

Sono molto gentili e rapidi

MedicoCompetente.it - Copyright 2001-2024 Tutti i diritti riservati - Partita IVA IT01138680507

Privacy | Contatti