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Nonnoguido

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• Primo soccorso e folgorazione
• (29/09/2008 19:46)

Oggi un mio cliente titolare di ditta di elettricisti mi ha contestato le procedure di intervento in caso di folgorazione su un soggetto che rimane attaccato ad un apparecchio e/o struttura con elettricità.
Tutte le linee guida mettono al primo posto di "spegnere l'apparecchio o abbassare l'interruttore generale"; il mio cliente sostiene che in questo modo si evita soltanto che ulteriori soccorritori subiscano un danno in quanto, così, possono generarsi "correnti indotte" che aggravano la situazione dell'infortunato; quindi - secondo lui - la prima cosa da fare e staccare l'infortunato con un mezzo che non conduca elettricità (e anche il bastone di legno, da quel che so, potrebbe condurre elettricità), quindi calcio o spallata e mai a mani nude.
Chi ha ragione secondo voi?

Guido Marchionni

lucchetti

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• Re: Primo soccorso e folgorazione
• (29/09/2008 21:34)

La corrente indotta è definita dalla legge di Faraday-Neumann-Lenz. È alla base del funzionamento di alternatore o di una dinamo o anche di un trasformatore. E' una legge fisica che quantizza l'induzione elettromagnetica, cioè l'effetto di produzione di corrente elettrica, in un circuito posto in un campo magnetico variabile oppure un circuito in movimento in un campo magnetico costante. In sintesi non ci azzecca molto ed inoltre, o staccando l'interruttore o staccando lui, l'effetto sarebbe lo stesso.
Però il Datore di lavoro non ha torto: nel prestare soccorso ad una vittima di folgorazione è sì fondamentale assicurarsi di avere interrotto l'energia elettrica (staccando la spina o l'interruttore generale) per evitare di diventare una seconda vittima, ma questo, in realtà, può far perdere tempo. Nel caso tale manovra non sia più che rapidissima, ed è quasi sempre così, non bisogna perdere tempo a cercare l'interruttore, ma si deve isolare la vittima dal conduttore con un mezzo isolante (la spallata è per coraggiosi, funziona, ma non scriverlo sul documento).

Dr.Amy

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• Re: Primo soccorso e folgorazione
• (30/09/2008 12:12)

Gabriele Campurra il 30/09/2008 11:47 ha scritto:
La spallata non la darò mai, voglio più bene a Gab che al lavoratore!
Concordo sulle possibilità di correnti indotte, ma spesso ci vuole più tempo a trovare un idoneo mezzo non conduttore. E poi se non è proprio "non conduttore"? Se il bastone di legno è bagnato e nella concitazione del momento non te ne accorgi?
Ciao, Gab

Concordo in pieno con Gab.

Adesso mi viene un dubbio:
Oltre alle tre slides che avranno fatto vedere agli addetti al Primo Soccorso aziendale ai sensi del 388, nelle aziende con questo tipo di rischio, tutti i lavoratori sanno dove si trova l'interruttore per staccare la corrente ?
C'è una partiolare attenzione per quanto riguarda la segnaletica ?
Sono curiosa ...
Farò attenzione, quando vado a fare i sopralluoghi, chiederò "a caso" ai lavoratori che incontro se sanno dirmi dove si traova il quadro elettrico per staccare la corrente in caso di bisogno.

DR. AMY

"Un giorno senza sorriso è un giorno perso".
Charlie Chaplin

ramses

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• Re: Primo soccorso e folgorazione
• (30/09/2008 19:21)

Non è che ci dovrebbero essere anche dispositivi automatici per l'interruzione della fornitura di energia ?

Per Gab il "bucolico" (ma che bel trattore rosso): un modo brutale ma efficace è il calcione (non uno ione, proprio una pedata) per cui al tizio magari gli fai un po' male, ma lo distacchi di sicuro. Anche perchè guarda caso quando ti serve qualcosa non la trovi mai, tipo il famoso bastone (che non gli fai mica una carezza manco con quello, comunque). Eviterei la spallata, come dici giustamente rischi di "provare sensazioni elettrizzanti" anche tu.
Nei corsi di primo soccorso, cerchiamo di essere anche pratici.
Io abbozzai un manualetto ad uso interno aziendale nell'ormai lontano 1989-90, e lo feci tenendo conto sopratutto di quella che era la realtà "reale" in cui ci si poteva trovare ad agire. Tutto quello che c'è in più ben venga.
E' lo stesso discorso della respirazione bocca-a-bocca: se c'è l'AMBU tanta manna, ma se non c'è devi spiegargli come possono fare.

Se i Giusti non si oppongono sono già colpevoli ("Gracchus" Babeuf)

frama

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• Re: Primo soccorso e folgorazione
• (01/10/2008 00:17)

Dr.Amy il 30/09/2008 11:46 ha scritto:

DOMANDO:
Come vi comportate nelle grosse realtà?
Avete il defibrillatore semiautomatico a disposizione in azienda ?
So che ad esempio il 118 fa dei corsi di addestramento per gli addetti al Primo Soccorso aziendale.
Cosa pensate a riguardo ?

Perchè il defribillatore semiautomatico e non quello automatico?
Purtroppo la legge che obbligava in alcune realtà la presenza del defibrillatore è stata accantonata ( erano più importanti i controlli antidroga e antialcol), secondo me sarebbe utile la presenza di tali dispositivi ed in alcuni centri commerciali noto con piacere che sono presenti.
Per quanto riguarda il discorso del bocca a bocca accennato da ramses le nuove linee guida della IRC del 2005 citano che qualora il soccorritore non se la sente può procedere solo con il massaggio cardiaco e quindi è stato eliminato il suggerimento di eseguire il bocca-bocca. L'ambu ha un costo ma poi non è così proibitivo e toglie dall'imbarazzo in cui si potrebbe trovare un soccorritore nel caso dovesse effettuare tale manovra ad un soggetto con alitosi varie o aspetti per così dire poco gradevoli al soccorritore che debba adoperarsi per la RCP.