Buonasera a tutti,
vorrei sapere se qualcuno di voi ha notizie precise in merito alla refertazione degli ecg, secondo alcuni colleghi possono essere refertati solo da cardiologi e non da medici del lavoro, ma a questo punto il problema dovrebbe sorgere anche per spiro e audio che sono indagini diagostiche tipiche di altre branche....
Grazie Sergio
Medico Autorizzato
sergioc il 16/10/2008 05:51 ha scritto:
Buonasera a tutti,
vorrei sapere se qualcuno di voi ha notizie precise in merito alla refertazione degli ecg, secondo alcuni colleghi possono essere refertati solo da cardiologi e non da medici del lavoro, ma a questo punto il problema dovrebbe sorgere anche per spiro e audio che sono indagini diagostiche tipiche di altre branche....
Grazie Sergio
No, assolutamente, anche il medico competente può refertare:
1 è un medico
2 durante il corso di specializzazione vige l'obbligo da parte della scuola di formare lo specializzando attraverso la refertazione di un numero specifico di spirometrie, audiometrie ed ecg.
E' chiaro che nei casi dubbi o quando la visita medica lo richiede il medico competente chiede la consulenza di specialisti di branca
Saluti
Gennaro Bilancio
sergioc il 16/10/2008 05:51 ha scritto:
Buonasera a tutti,
vorrei sapere se qualcuno di voi ha notizie precise in merito alla refertazione degli ecg, secondo alcuni colleghi possono essere refertati solo da cardiologi e non da medici del lavoro, ma a questo punto il problema dovrebbe sorgere anche per spiro e audio che sono indagini diagostiche tipiche di altre branche....
Grazie Sergio
Caro Sergio, il discorso è molto variegato... tanto per cambiare.
Dal punto di vista medico legale possiamo tutti refertarlo ma...
la responsabilità ?
Tu hai l'elettrocardiografo?
Io non l'ho mai comprato, preferisco non refertare e quindi, con tutta la fatica per fare il tracciato... non merita.
Faccio fare l'ECG presso il laboratorio di analisi e poi me lo consegnano già refertato dal cardiologo.
Ho studiato molto l'ECG per necessità, ho una grossa azienda dove passo 30 ore/settimana (da vero medico di fabbrica) e quì capita di tutto. Ho l'aparecchio e quindi devo fare !!!!
Ma, sono dell'opinione che è meglio fare refertare agli specialisti.
Tu pensa che all'ospedale, tutti i reparti mandano gli ECG in cardiologia... perfino i medici internisti !
Saluti e Buona serata a tutti
DR. AMY
"Un giorno senza sorriso è un giorno perso".
Charlie Chaplin
Grazie innazitutto per le celeri risposte...sono convinto, pur avendo l'idoneità per l'emergenza sanitaria territoriale "118", che è meglio far refertare a specialisti ma spesso capita in grandi aziende, dove magari il medico precedente eseguiva ecg che più o meno refertava, dover eseguire ecg. Ora ovviamente il problema non è per le anomalie tipiche che spesso possono presentarsi, quanto per alterazioni che molto spessso nemmeno un cardiologo riconosce e magari c'è bisogno di un aritmologo.
Alcune volte mi è capitato di vedere cartelle sanitarie e di rischio di colleghi sicuramente più esperti di me, in cui c'è l'ecg ma senza referto. In questi casi alcuni colleghi mi hanno riferito che l'ecg può essere considerato ome un esame supplemenrtare che il medico competente utilizza per formulare il giudizio di idoneità e quindi non necessariamente deve refertarlo...mah!!!
Grazie ancora
Sergio
Medico Autorizzato
E' tutto relativo ...
Il medico che c'era prima di me era anche cardiologo.
Lui mi diceva sempre: più li vedi e più li conosci gli ECG...
Una volta mi è capitato un'autista fumatore di 40sig/di con dolore precordiale ed un bruttissimo Blocco di Branca Sx ...
Certe T negative e certi ST sospetti che credevo che morisse ...
Ho fatto: Nitroglicerina SL, aspirina e chiamato il 118 ... convinta che avesse un'infarto ...
Dopo 3 ore è tornato con la sigaretta in bocca... enzimi negativi e si era fatto mandare un ECG precedente via FAX al Pronto Soccorso
Blocco di Branca SX da una vita....!!!
Ma io non lo conoscevo...era la prima volta che lo vedevo, era quì solo per caricare un camion
I "miei" lavoratori hanno le cartelle piene di ECG che mi servono anche per il confronto...
Una cosa del genere con ECG precedente in mano, non avrei fatto la valutazione che invece ho fatto...
Al PS andava lo stesso, un Blocco di Branca SX si sa, può nascondere di tutto mentre quello di Branca Dx è frequente soprattutto tra giovani sportivi...
Ho un WPW "ballerino" che mi fa diventare matta.
Ho due Fibrillazione atriale sotto coumadin...
E' bello ma ... quando posso ... faccio refertare al cardiologo...
Quì per le urgenze non ho alternative...
SALUTI E BUONA SERATA
DR. AMY
"Un giorno senza sorriso è un giorno perso".
Charlie Chaplin
[
....quindi, secondo te, potrebbe essere normale avere in cartella ecg non refertati?
Grazie Sergio
Dopo 3 ore è tornato con la sigaretta in bocca... enzimi negativi e si era fatto mandare un ECG precedente via FAX al Pronto Soccorso
Blocco di Branca SX da una vita....!!!
Ma io non lo conoscevo...era la prima volta che lo vedevo, era quì solo per caricare un camion
I "miei" lavoratori hanno le cartelle piene di ECG che mi servono anche per il confronto...
Una cosa del genere con ECG precedente in mano, non avrei fatto la valutazione che invece ho fatto...
Al PS andava lo stesso, un Blocco di Branca SX si sa, può nascondere di tutto mentre quello di Branca Dx è frequente soprattutto tra giovani sportivi...
Ho un WPW "ballerino" che mi fa diventare matta.
Ho due Fibrillazione atriale sotto coumadin...
E' bello ma ... quando posso ... faccio refertare al cardiologo...
Quì per le urgenze non ho alternative...
SALUTI E BUONA SERATA[/cite]
Medico Autorizzato
sergioc il 16/10/2008 05:51 ha scritto:
Buonasera a tutti,
vorrei sapere se qualcuno di voi ha notizie precise in merito alla refertazione degli ecg, secondo alcuni colleghi possono essere refertati solo da cardiologi e non da medici del lavoro, ma a questo punto il problema dovrebbe sorgere anche per spiro e audio che sono indagini diagostiche tipiche di altre branche....
Grazie Sergio
Premesso che sarebbe meglio fare effettuare l'ecg da uno specialista, anche il medico competente può farlo.
Per legge un medico chirurgo può fare tutto tranne le seguenti attività: radiologia, l'odontoiatra dal 1982, medicina del lavoro e medico autorizzato perchè bisogna essere specialisti.
Se si esegue l'ECG bisogna anche refertarlo e portare il risultato in cartella così come stabilito dal Decreto 81. Non è burocrazia, alcuni esami come la spirometria eseguita con alcuni spirometri portatili hanno l'inconveniente che dopo poco tempo non risulta più leggibile ne il grafico ne i valori, così come se per varie cause un esame supplementare venga smarrito. In questi casi l'inseriemnto dei risultati in cartella evita di perdere dati fondamentali. Questo già è previsto da tempo per il DOSP, Vero Gabriele?
Buona Notte
Gennaro Bilancio
scusate volovo scrivere : sarebbe preferibile fare refertare l'ecg dal cardiologo
Gennaro Bilancio
[cite]sergioc il 16/10/2008 07:33 ha scritto:
[
....quindi, secondo te, potrebbe essere normale avere in cartella ecg non refertati?
Grazie Sergio
ASSOLUTAMENTE NO !!!!
Allora per cosa li fai ?
O li referti o li fai refertare...
Tracciati senza referti a cosa servono?
Puoi dire "se ho un tracciato precedente vedo se si è modificato"
Questo è valido in fabbrica se ci sei tutti i giorni ma non nelle aziende che ci vai una volta l'anno
E comunque.... mai senza referto...
Adesso sono a casa e non ce l'ho, domani dal lavoro ti incollo un sito ottimo su ECG che ho tra i miei "Preferiti" di explorer. Così tanto per rinfrescare le vecchie conocenze.
Per i referti bisogna usare sempre seguire una sequenza, la tua sequenza
E' una questione di abitudine e di pratica...
Aveva ragione il mio predecessore....
Se li vedi sempre, quando c'è qualcosa che non torna, lo noti subito...
Poi a fare diagnosi ci penserai.
A domani e buona serata
PS:Ti auguro un bel ritmo sinusale e 60 batt/min !
DR. AMY
"Un giorno senza sorriso è un giorno perso".
Charlie Chaplin
Io ho brillantemente risolto il problema: ho sposato una cardiologa! Scherzi a parte io un ecg lo so leggere, ma non mi azzardo a refertarlo, lo mando sempre dal cardiologo, non fosse altro che per motivi medico legali.
Sergio Truppe
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"Ahi serva Italia, di dolore ostello, nave sanza nocchiero in gran tempesta, non donna di provincia, ma bordello"
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