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• Pareri sul ruolo del Medico Competente alla luce dell'81/08
• (22/10/2008 08:56)

Se può interessarvi: http://www.insic.it/newsletter.asp?id=73944&t=7&ns=398

pirondini

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• Re: Pareri sul ruolo del Medico Competente alla luce dell'81/08
• (23/10/2008 20:36)

Io ho capito che Guariniello conferma la centralità del ruolo del MC nelle aziende e che in effetti il coso81 manifesta evidenti segni di "dissociazione psichica". Grazie Guariniello. Per quanto riguarda la seconda risposta rilevo la stessa sintonia: è il medico competente, coordinato o meno che deve vivere l'azienda, e non ci sono società di servizi che possono surrogarne i compiti. Grazie anche a D'orsi, anche se non so chi sia.

ramses

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• Re: Pareri sul ruolo del Medico Competente alla luce dell'81/08
• (26/10/2008 00:29)

Però è importante che alla pagine delle varie "bibbie" secondo il dr. Guariniello, con cui ci hanno tritato l'attrezzatura tante volte a nostro svantaggio, ora ci sia il fatto che come minimo è perplesso sul cosottantuno.
Magari qualcuno, LASSU', gli da retta

Se i Giusti non si oppongono sono già colpevoli ("Gracchus" Babeuf)

pirondini

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• Re: Pareri sul ruolo del Medico Competente alla luce dell'81/08
• (26/10/2008 18:50)

nofertiri9 il 26/10/2008 08:48 ha scritto:
... l'ora di nuovo solare ha fatto in me una delle sue prime vittime; è domenica, e mi è finito il sonno incredibilmente alle 7 meno 10...E non posso mettermi a stirare se non finisce la lavastoviglie, se no mi va in tilt il contatore.
Oh allora, per chi non lo sa, D'Orsi è il Capo dello spresal di Roma C, autore di diversi articoli e alcuni libri in tema di prevenzione e sicurezza, personalmente non lo conosco anche se conosco professionamente parlando alcuni dei suoi collaboratori, se ne parla piuttosto bene in giro, tecnicamente discutendo.

Anche a me ha fatto "impressione" leggere la definizione che fa guariniello del coso 81, ma comunque mi pare che al pari di altre figure giuridico-tecniche stia privilegiando -almeno pubblicamente- i cosiddetti "aspetti positivi" della norma. Il che è condivisibile come scelta "politica", non si deve mai dire al popolo caprone che una legge è sbagliata o fatta male perchè se ne incentiva la disapplicazione. Ma... Essendo io notoriamente un'integralista (del piffero, ok, ma lo sono) ritengo osceno parlare di aspetti positivi e di aspetti negativi in una legge, perchè secondo me una legge non può nè deve avere aspetti giuridicamente negativi. Certo, può rappresentare una "fregatura" per qualche singolo (prendiamo ad esempio il 277 buonanima che stroncò le gambe a quanti si improvvisavano medici di fabbrica non essendo in grado di fare i medici dei malati...) ma concettualmente una legge deve essere rivolta all'intera nazione e con finalità di ottimizzazione di quel certo aspetto della vita civile e sociale, quindi se qualche furbastro viene bloccato tanto meglio. Ma non è questo il caso di coso 81, anzi!, e nel momento stesso in cui guariniello fa un accenno veloce agli improbabili quanto indefiniti compiti burocratico-amministrativi appioppati ai MC ma anche a ASL e ISPESL io leggo un mimetizzato parere negativo su coso 81.
Per quanto riguarda il commento di D'Orsi, sinceramente lo trovo un po' troppo pilatesco. D'Orsi non può ignorare che proprio nel suo territorio vive, vegeta e prospera quello che forse oggi è il più cospicuo centro di servizi d'Italia, che partendo da roma ha ramificazioni dovunque in italia, godendo anche di appoggi cattedratico-politico-lobbistici, appoggi che si autogarantisce e perpetua assorbendo tra i propri consulenti o stipendiati parecchi "figli", di magistrati, prof univ, dirigenti ASL, ARPA, e perchè no INAIL e ISPESL, che fa sempre comodo un'amicizia etc.

Quindi, a me "mi gira" leggere in risposta a precisa domanda sulla mercificazione dei giovani specialisti che le aziende complesse possono avere il Medico Competente Coordinatore. Tra le righe, io intravedo una sorta di avallo alle ipergestioni, mentre la domanda riguardava il saccheggio selvaggio delle microimprese. Che sono "seccature" per il singolo professionista, forse, ma costituiscono il 95% del nostro tessuto economico. Soldi, tanti soldi. Solo, soldi.

Dunque, io ribadisco la tesi che ho già espresso altrove. Così com'è scritto oggi, il coso 81 (oltre a numerose e diverse altre nefandezze) usa ed abusa della figura professionale del MC per gestire non la sicurezza e la prevenzione ma la gestione politica di esse.
E' una legge per "cartari", non aggiunge nulla alla qualità del lavoro e della vita che dichiara di voler tutelare.

Sono assolutamente d'accordo con te.
Le leggi sono fatte da uomini,e, dando per scontata la buona fede, rispecchiano il periodo storico socio politico culturale che un paese sta vivendo. Ora non voglio infierire sul nostro periodo storico.
Anche a me, nei primi anni della mia attività, è successo di fare il garzone ad un mercante titolato della salute e della sicurezza e devo dire che a quei tempi mi faceva comodo guadagnare qualche lira. Per questo lo ringrazio.
Ora succede che, anche nell'azienda di cui sono MC,arrivi qualche proposta di "servizio" da parte di società che vantano nomi di professori, accademici e quant'altro, ma la cosa mi lascia indifferente. Un azienda seria sa che un medico del lavoro che vive quotidianamente le attività che vi vengono svolte è insostituibile. E' un medico che ha l'apprezzamento dei lavoratori, delle rappresentanze sindacali e perchè no del DL. E poi credo che costi meno.
Diciamo poi che ci sono le aziende meno serie, quelle che considerano la tutela della salute come una ulteriore tassa indigesta e allora, per togliersi il dente si affidano ai visitifici. Ma, l'ho detto,si qualificano sole, si smascherano. Io, se fossi un azienda seria, non farei affari con loro.

Gabriele Campurra

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• Re: Pareri sul ruolo del Medico Competente alla luce dell'81/08
• (27/10/2008 05:59)

Proprio ieri un amico mi telefona e mi chiede se voglio fare il mc di una azienda di lavorazione di marmi, ecc. (immaginate il tutto con il cosottantuno e il cosopipì!)
Manco ho pensato un nanosecondo: no grazie, sai ora .... solo radiazioni ....
La passerò ad una giovana collega (non pensate male!!!) dicendole però tutti i rischi che corre.

Anche a me arrivano notizie di piccole imprese abbandonate dai mc: CA(biiiip!!)O, stiamo facendo il gioco delle soc. di servizi tipo quella citata da Nofer (mi dici in privato qual'è?) e dei visitifici che si lanceranno come falchi su questi piccoli....

Nofer, non fare la tirchia: passa a 6 kW!!!!

Buon lunedì (si fa per dire!), Gab

"Studia prima la scienza, e poi seguita la pratica, nata da essa scienza. Quelli che s'innamoran di pratica senza scienza son come 'l nocchier ch'entra in navilio senza timone o bussola, che mai ha certezza dove si vada"
LEONARDO DA VINCI