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FURBATE!

Questo argomento ha avuto 47 risposte ed è stato letto 3512 volte.

spirowind

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34
  • Re: FURBATE!
  • (21/12/2008 13:34)

Per prevenire una patologia occorre conoscerla,chi non conosce le malattie del lavoro,non e' in grado di prevenirle.Non mi risulta che gli igienisti,abbiano fatto, il mazzo,nelle fabbriche,nelle miniere etc.Quando si vuole giustificare a oltranza interessi di stampo lobbistico,si e' disposti a trovare tutte le giustificazioni,avere almeno la decenza di riconoscere le cose per quello che sono,senza girarci intorno.

furnom

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202
  • Re: FURBATE!
  • (21/12/2008 14:37)

dinunzio_claudio il 20/12/2008 06:21 ha scritto:

Io non sono molto daccordo sul fatto che la specializzazione giusta per fare il Medico Competente sia quella di Medicina del Lavoro, ma credo che l'unica vera Specialità Medica assolutamente coerente sia quella di Medicina Preventiva dei Lavoratori, in quanto il vero fine dell'attività di Medico Competente è la PREVENZIONE delle Malattie e degli infortuni sul lavoro, non la Diagnosi e Terapia (cose queste che sono appannaggio appunto dei Reparti di Medicina del Lavoro). )

Magari aggiornati un po' perchè "la Diagnosi e Terapia (cose queste che sono appannaggio appunto dei Reparti di Medicina del Lavoro)" come citi tu si facevano nei decenni precedenti e non negli anni 2000: sono passati una decina d'anni da quando facevo la specializzazione in medicina del lavoro e già all'epoca ne avessi visto uno, ma ripeto uno, di lavoratori con una patologia tecnopatica (se escludiamo i sordi)...

sep

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  • Re: FURBATE!
  • (22/12/2008 15:33)

guardiamo in faccia la realta' della sorveglianza sanitaria in azienda
- nel 2008 le patologie da med. da lavoro non sono piu' presenti o si sono ridotte notevolmente giustamente con l' entrata in vigore della 626 dall' anno 94 ...senza sminuire gli altri emendamenti sulla sicurezza e prevenzione prima del 94 ma il 626 e' stato un colpo di grazie alle patologie sul lavoro....cosiche' ora non rimane che fare prevenzione nei luoghi di lavoro e una una spec. e' igiene e medicina preventiva che dal 2001-2002 e' stata giustamente inserita tra le 3 spec. che possono fare i med competenti,
questa spec. e' alla base della prevenzione in sanita' e nei luoghi di lavoro da anni...ricordo un insegnamento fondamentale nato da igiene come igiene del lavoro.

- le scuole di spec. danno solo dei rudimenti di nozionistica ,conosciamo tutti lo sconquasso che esiste nelle universita' ,cosi ' lo specialista sia igienista che medico del lavoro deve studiare e fare esperienza da solo se vuole diventare un buon medico competente....non esistono cattivi igienisti medici competenti o buoni med. del lavoro medici competenti ...tutto dipende dalla voglia che hai di essere un valido med. competente

- le 2 spec. (med. lavoro e igiene)sono complementari dove a una manca parte dell' altra ma entrambi fondamentali nella sorveglianza sanitaria aziendale,
gli igenisti hanno maggiori nozioni sulla prevenzione e i med. del lavoro hanno maggiori nozioni per quanto riguarda le patologie da lavoro ma tutti e 2 devono collaborare assieme per un unico fine "la salute dei lavoratori "

billi

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645
  • Re: FURBATE!
  • (22/12/2008 15:47)

Visto che le due specializzazioni si completano a vicenda proporremo che in fututo i medici competenti siano due nelle aziende: uno spec. in medicina del lavoro e l'altro in igiene, chiedendo l'ausilio degli specialisti in medicina legale per i controlli sulla TD.
Ottimo!

Dario73

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  • Re: FURBATE!
  • (22/12/2008 20:02)

Ah ah ah! Che grassa risata ci scappa qua. Io posso capire questi colleghi igienisti che tentano di giustificarsi per le malefatte dei loro altolocati colleghi. Gli si apre una strada in più dinanzi (per quanto sia stata dai loro potenti vertici arraffatutto lastricata di ignominia e gretta mercificazione)e quindi non possono che accettare di buon grado, tentando di raschiare barili per racimolare qualche euro in questi tempi di crisi. Ma non capisco e condanno decisamente, ridendo e duolendomi per la loro meschinità, tutti quanti invece pretenderebbero di addurre sacrosante ragioni per giustificare una situazione di fatto che ha dell'orrendo e dell'incredibile, che suona come una vera e propria manata in faccia ai colleghi specialisti in medicina del lavoro. Questo si che è venir meno al rispetto tra colleghi, altro che panzane. E' una vera schifezza e lo sanno tutti. Non v'è altro motivo plausibile per giustificare la man bassa effettuata col la leggiucola del 2001: avidità, grettezza, accozzaglia di lobby, improvvisazione dettata dal soldo. So per certo da innumerevoli colleghi igiensiti, da tutta Italia, di quelli onesti e dignitosi che ammettono la verità, che nelle scuole di Igiene il fonendoscopio è cosa vietata. Questi colleghi ammettono candidamente di non avere neanche la minima idea di come si conduce una corretta anamnesi (lavorativa poi non ne parliamo), di come si fa un esame obiettivo, cosa sia un grip test, come si effettui e referti una valutazione clinico-funzionale del rachide. Quale sia il visus minimo sufficiente per una certa attività al videoterminale, cosa voglia dire leggere un emocromo ed una chimica alla luce dell'esposizione a particolari sostanze. Questi onesti colleghi ammettono di non sapere nulla di benzene, toluene, xilene...e qui sarebbe nulla; non mettiamoci infatti a parlare di pesticidi o roba "meno conosciuta", perchè ci sarebbe da mettersi le mani tra i capelli. I colleghi igienisti seri mi riferiscono di non avere grosse conoscenze nemmeno sulla fisiologia umana, di patologia manco a parlarne. Per piacere finiamola con questa polemica inutile, non c'è niente da dire in merito alla situazione, chi vuol fare il medico del lavoro prenda la specializzazione in medicina del lavoro,oppure si vada per la fusione delle scuole in un unico polo. Il resto sono bassezze e basta, e mi casca la faccia quando colleghi igienisti scrivono schifezze come quelle che ho letto in questi post che precedono il mio: VERGOGNA! CHI VUOL MANGIARE CON DUE BOCCHE SI STROZZA.

spirowind

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Cagliari
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Medico del Lavoro Competente
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34
  • Re: FURBATE!
  • (22/12/2008 23:20)

sep il 22/12/2008 03:33 ha scritto:
guardiamo in faccia la realta' della sorveglianza sanitaria in azienda
- nel 2008 le patologie da med. da lavoro non sono piu' presenti o si sono ridotte notevolmente giustamente con l' entrata in vigore della 626 dall' anno 94 ...senza sminuire gli altri emendamenti sulla sicurezza e prevenzione prima del 94 ma il 626 e' stato un colpo di grazie alle patologie sul lavoro....cosiche' ora non rimane che fare prevenzione nei luoghi di lavoro e una una spec. e' igiene e medicina preventiva che dal 2001-2002 e' stata giustamente inserita tra le 3 spec. che possono fare i med competenti,
questa spec. e' alla base della prevenzione in sanita' e nei luoghi di lavoro da anni...ricordo un insegnamento fondamentale nato da igiene come igiene del lavoro.

- le scuole di spec. danno solo dei rudimenti di nozionistica ,conosciamo tutti lo sconquasso che esiste nelle universita' ,cosi ' lo specialista sia igienista che medico del lavoro deve studiare e fare esperienza da solo se vuole diventare un buon medico competente....non esistono cattivi igienisti medici competenti o buoni med. del lavoro medici competenti ...tutto dipende dalla voglia che hai di essere un valido med. competente

- le 2 spec. (med. lavoro e igiene)sono complementari dove a una manca parte dell' altra ma entrambi fondamentali nella sorveglianza sanitaria aziendale,
gli igenisti hanno maggiori nozioni sulla prevenzione e i med. del lavoro hanno maggiori nozioni per quanto riguarda le patologie da lavoro ma tutti e 2 devono collaborare assieme per un unico fine "la salute dei lavoratori "

ilnostro Toto'direbbe:ma mi faccia il piacere,dalle mie parti sidici"andai a si cuai ca fadeisi arri",ovvero andate a nascondervi che fate ridere.Ma come si possono scrivere simili assurdita'!

sep

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  • Re: FURBATE!
  • (22/12/2008 23:49)

spirowind il 22/12/2008 11:20 ha scritto:

ilnostro Toto'direbbe:ma mi faccia il piacere,dalle mie parti sidici"andai a si cuai ca fadeisi arri",ovvero andate a nascondervi che fate ridere.Ma come si possono scrivere simili assurdita'!

prego il collega spiro di argomentare o ribattere con nozione di causa prendendo in considerazione quello che ho scritto non lanciando sentenze ...grazie

der.ant

der.ant
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  • Re: FURBATE!
  • (23/12/2008 06:42)

Mi viene un dubbio: ma per specializzarsi in Igiene o in Medicina del Lavoro occorre essere laureati, prima di tutto, in Medicina e Chirurgia?
E poi, se occorre la laurea in Medicina e Chirurgia, un po' di tirocinio ospedaliero sarà stato fatto? E nella Continuità Assistenziale qualcuno si è cimentato?
Allora mi rispondo: gli specialisti in Igiene o in Medicina del Lavoro prima di tutto sono medici. Cavolo!
Nel forum si faccia dibattito culturale e professionale, etico e deontologico. A difesa del lavoro del Medico Competente.

pipius

pipius
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  • Re: FURBATE!
  • (23/12/2008 06:50)

Dario73 il 22/12/2008 08:02 ha scritto:
Ah ah ah! Che grassa risata ci scappa qua. Io posso capire questi colleghi igienisti che tentano di giustificarsi per le malefatte dei loro altolocati colleghi. Gli si apre una strada in più dinanzi (per quanto sia stata dai loro potenti vertici arraffatutto lastricata di ignominia e gretta mercificazione)e quindi non possono che accettare di buon grado, tentando di raschiare barili per racimolare qualche euro in questi tempi di crisi. Ma non capisco e condanno decisamente, ridendo e duolendomi per la loro meschinità, tutti quanti invece pretenderebbero di addurre sacrosante ragioni per giustificare una situazione di fatto che ha dell'orrendo e dell'incredibile, che suona come una vera e propria manata in faccia ai colleghi specialisti in medicina del lavoro. Questo si che è venir meno al rispetto tra colleghi, altro che panzane. E' una vera schifezza e lo sanno tutti. Non v'è altro motivo plausibile per giustificare la man bassa effettuata col la leggiucola del 2001: avidità, grettezza, accozzaglia di lobby, improvvisazione dettata dal soldo. So per certo da innumerevoli colleghi igiensiti, da tutta Italia, di quelli onesti e dignitosi che ammettono la verità, che nelle scuole di Igiene il fonendoscopio è cosa vietata. Questi colleghi ammettono candidamente di non avere neanche la minima idea di come si conduce una corretta anamnesi (lavorativa poi non ne parliamo), di come si fa un esame obiettivo, cosa sia un grip test, come si effettui e referti una valutazione clinico-funzionale del rachide. Quale sia il visus minimo sufficiente per una certa attività al videoterminale, cosa voglia dire leggere un emocromo ed una chimica alla luce dell'esposizione a particolari sostanze. Questi onesti colleghi ammettono di non sapere nulla di benzene, toluene, xilene...e qui sarebbe nulla; non mettiamoci infatti a parlare di pesticidi o roba "meno conosciuta", perchè ci sarebbe da mettersi le mani tra i capelli. I colleghi igienisti seri mi riferiscono di non avere grosse conoscenze nemmeno sulla fisiologia umana, di patologia manco a parlarne. Per piacere finiamola con questa polemica inutile, non c'è niente da dire in merito alla situazione, chi vuol fare il medico del lavoro prenda la specializzazione in medicina del lavoro,oppure si vada per la fusione delle scuole in un unico polo. Il resto sono bassezze e basta, e mi casca la faccia quando colleghi igienisti scrivono schifezze come quelle che ho letto in questi post che precedono il mio: VERGOGNA! CHI VUOL MANGIARE CON DUE BOCCHE SI STROZZA.

Interessante e divertente: non sapevo che a Terni si può passare direttamente dal liceo alla specialità in Igiene e Medicina Preventiva. Avendo dei parenti(simpatici) a Narni mi sarei volentieri risparmiato 6 anni di università a Parma.

Quasi tutti i desideri del povero sono puniti con la prigione (Celine)

billi

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  • Re: FURBATE!
  • (23/12/2008 06:53)

Ma che c'e', l'invasione? Il sito,leggere in alto, si intitola: IL PORTALE DEL MEDICO DEL LAVORO COMPETENTE. Ma si sa, la Redazione e' di una bonta' unica e da' ospitalita' a tutti i colleghi, ai competenti passati presenti e futuri. Il sito li fa crescere e migliorare in considerazione che attivita' errate avrebbero conseguenze nefaste sui lavoratori.

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