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billi
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- Re: Off Topic Ufficiale
- (10/02/2009 06:24)
medlavorotar il 09/02/2009 10:17 ha scritto:
EVVIVA L'OMICIDIO DI STATO!!!
fINALMENTE RIUSCIREMO A RIADRIZZARE LE SPESE DELLA SANITA' CONDANNANDO A MORTE QUEI TRE O QUATTROMILA DISABILi CHE NON POSSONO COMUNICARE E TUTTI COLORO CHE SONO IN COMA CEREBRALE E VEGETATIVO.
hitler docet !!! ALTRO CHE EUTANASIA
MI VERGOGNO DI ESSERE MEDICO!
senza parole
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- Re: Off Topic Ufficiale
- (10/02/2009 06:55)
medlavorotar il 09/02/2009 10:17 ha scritto:
EVVIVA L'OMICIDIO DI STATO!!!
fINALMENTE RIUSCIREMO A RIADRIZZARE LE SPESE DELLA SANITA' CONDANNANDO A MORTE QUEI TRE O QUATTROMILA DISABILi CHE NON POSSONO COMUNICARE E TUTTI COLORO CHE SONO IN COMA CEREBRALE E VEGETATIVO.
hitler docet !!! ALTRO CHE EUTANASIA
MI VERGOGNO DI ESSERE MEDICO!
Hai ragione a vergognarti di essere medico: I MEDICI CERTE COSE NE' LE DICONO NE' LE PENSANO!
- Re: Off Topic Ufficiale
- (10/02/2009 13:21)
billi il 10/02/2009 06:55 ha scritto:
Hai ragione a vergognarti di essere medico: I MEDICI CERTE COSE NE' LE DICONO NE' LE PENSANO!
Ebbene caro Billi ,
non credo che che tu abbia capito il senso della frase ...ma poichè ci troviamo in libertà di pensiero ed azione io penso e dico la mia.
I MEDICI CHE CREDONO NELLA VITA , PENSANO E DICONO CHE QUESTA HA UN VALORE E VA RISPETTATA ANCHE SE IL SOGGETTO MALATO VIVE COME UN VEGETALE.
QUALSIASI AZIONE DI UN MEDICO CHE SIA FINALIZZATA A TOGLIERE LA VITA PER ME E' UN OMICIDIO. aLTRI possono pensare e agire diversamente
NON sei obbligato a vergognarti ,anzi sei libero di essere orgoglioso che esistano medici ,pronti a fare ciò che è stato fatto.
E DOVRESTI SPIEGARMI PERCHè I MEDICI ,COME ME,NON POSSONO DIRE CIò CHE PENSANO? OMERTA' ? CONVENIENZA POLITICA ? CONVINCIMENTI ETICI DIVERSI ?
"vi sono due obiettivi nella vita:
primo- ottenere ciò che vuoi e poi godertelo.
SOLO I PIU' SAGGI RIESCONO A PERSEGUIRE IL SECONDO." ---Logan Smith
- Re: Off Topic Ufficiale
- (10/02/2009 13:58)
medlavorotar il 10/02/2009 01:21 ha scritto:
Ebbene caro Billi ,
non credo che che tu abbia capito il senso della frase ...ma poichè ci troviamo in libertà di pensiero ed azione io penso e dico la mia.
I MEDICI CHE CREDONO NELLA VITA , PENSANO E DICONO CHE QUESTA HA UN VALORE E VA RISPETTATA ANCHE SE IL SOGGETTO MALATO VIVE COME UN VEGETALE.
QUALSIASI AZIONE DI UN MEDICO CHE SIA FINALIZZATA A TOGLIERE LA VITA PER ME E' UN OMICIDIO. aLTRI possono pensare e agire diversamente
NON sei obbligato a vergognarti ,anzi sei libero di essere orgoglioso che esistano medici ,pronti a fare ciò che è stato fatto.
E DOVRESTI SPIEGARMI PERCHè I MEDICI ,COME ME,NON POSSONO DIRE CIò CHE PENSANO? OMERTA' ? CONVENIENZA POLITICA ? CONVINCIMENTI ETICI DIVERSI ?
Puoi pensarla come vuoi ma se parli di assassinio offendi ( e questo è un motivo di vergogna)chi con grande dolore ed enorme dignità ha portato avanti una battaglia di civiltà (in primis la famiglia Englaro e poi tutti quelli che lo hanno appoggiato).
Come sai la stragrande maggioranza dei casi viene gestito in maniera anonima, discreta e segreta, in casa o in ospedale, con l'aiuto pietoso di tanti colleghi.
Solo la pruriginosa ipocrisia che ci pervade fa si che ci si scandalizzi (e si monti un caso politico, utile a qualcuno) se si richiede che questo sia reso legale, naturalmente con il consenso degli interessati. E', più o meno, come nel caso dell'aborto. Tutto bene quando l'aborto era sì diffuso ma nascosto, clandestino e magari faceva morire un sacco di donne. Allarme sociale e crociate quando si è regolarizzato, mettendolo sotto il controllo di una legge e la tutela del SSN.
La realtà è che la legge che stanno cucinando in parlamento in queste ore proibirà l'interruzione dell'alimentazione e dell'idratazione forzate anche se una persona dichiarasse che non vuole vivere una vita da vegetale attaccato a dei cannelli nel caso succedesse. Perchè non si deve invece rispettare il suo convincimento?
-------------------------------------------------------------------------------------------
Il dubbio non è piacevole, ma la certezza è ridicola. Solo gli imbecilli sono sicuri di ciò che dicono. (Voltaire)
- Re: Off Topic Ufficiale
- (10/02/2009 14:22)
[cite]medlavorotar il 10/02/2009 01:21 ha scritto:
I MEDICI CHE CREDONO NELLA VITA , PENSANO E DICONO CHE QUESTA HA UN VALORE E VA RISPETTATA ANCHE SE IL SOGGETTO MALATO VIVE COME UN VEGETALE.
anche la lattuga è un vegetale. e allora perchè la mangi?
le mucche sono vive . e allora perchè le mangi?
nel'acqua ci sono miliardi di esseri viventi. e allora perchè la bevi?
le zanzare, le mosche, le vespe sono esseri viventi. e allora perchè le schiacci?
hai letto Pastorale Americana? ti ricordi della figlia del guantaio che scelte estreme aveva fatto?
dimmi cosa caratterizza la sacralità di una vita rispetto ad un'altra per favore, perchè sto perdendo i parametri.
io non voglio che nessuno sia obbligato per decreto a pensarla come me, io cvorrei delle regole che mi permettano di vivere e morire seguendo il mio sentire. e non dirmi che c'è qualcuno che è depositario della verità e della eticità degli uomini(come vedi non ho usato la parola" morale", ma ho usato" etica"), perchè questo somiglia molto alla dittatura fascista o, se preferisci , a quella sovietica. scusa,mi spieghi anche che vuol dire che eri e sei radicale, perchè per me essere radicale, ha significato impegno estremo nella difesa dei diritti civili ( mi riferisco per esempio ad Adele Faccio).
saluti laici
billi
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- Re: Off Topic Ufficiale
- (10/02/2009 15:11)
medlavorotar il 10/02/2009 01:21 ha scritto:
Ebbene caro Billi ,
non credo che che tu abbia capito il senso della frase ...ma poichè ci troviamo in libertà di pensiero ed azione io penso e dico la mia.
I MEDICI CHE CREDONO NELLA VITA , PENSANO E DICONO CHE QUESTA HA UN VALORE E VA RISPETTATA ANCHE SE IL SOGGETTO MALATO VIVE COME UN VEGETALE.
QUALSIASI AZIONE DI UN MEDICO CHE SIA FINALIZZATA A TOGLIERE LA VITA PER ME E' UN OMICIDIO. aLTRI possono pensare e agire diversamente
NON sei obbligato a vergognarti ,anzi sei libero di essere orgoglioso che esistano medici ,pronti a fare ciò che è stato fatto.
E DOVRESTI SPIEGARMI PERCHè I MEDICI ,COME ME,NON POSSONO DIRE CIò CHE PENSANO? OMERTA' ? CONVENIENZA POLITICA ? CONVINCIMENTI ETICI DIVERSI ?
Penso che le risposte dei due colleghi che mi hanno preceduto siano piu' che sufficienti: aggiungo soltanto lo sdegno per l'ipocrisia e la carita' pelosa di chi si scaglia contro certi tabu' e non muove un dito per chi vive l'inferno in terra. La chiesa non ammette neppure la contraccezione, pero' l'immagine di un terzo mondo zeppo di esseri umani ridotti pelle e ossa perche' non vi sono le risorse viene utilizzata per i loro manifesti. Dice di aiutare i bambini e poi, intervista delle iene dell'altra sera, non denuncia i preti pedofili. I preti pedofili: ma che e' una razza? Comunque pensavo che chi ha studiato medicina dovrebbe aver sviluppato quel senso critico che lo pone un po' al di sopra degli altri nel valutare alcuni grandi problemi del mondo: EVIDENTEMENTE MI SBAGLIAVO.
- Re: Off Topic Ufficiale
- (10/02/2009 17:06)
da qualche parte ho letto che ad un rabbino venne posto il seguente quesito etico: i nazisti stanno torturando a morte un vecchio ebreo sotto gli occhi del figlio.....il vecchio padre lo implora: "....non ce la faccio più....uccidimi!" e il figlio lo fa. il figlio è o no un assassino?
- Re: Off Topic Ufficiale
- (10/02/2009 17:41)
in più: come si fa a dire che un estraneo ha più a cuore (addirittura si è messo in discussione l'amore paterno/materno) la sorte e il benessere di un figlio rispetto ad un genitore. se non fosse una tragedia quello che è successo nei giorni scorsi potrebbe essere oggetto di una commedia. ormai chiunque pensa di avere, su questo e altri temi etici, la verità assoluta in tasca., per cui il proprio credo deve essere vincente sul sentire degli altri fino ed oltre la prevaricazione. io non ci sto, io difendo i miei diritti, pacatamente, ma arrivando se è il caso alla disobbedienza civile, e sottolineo civile. saluti laici maria
- Re: Off Topic Ufficiale
- (10/02/2009 18:52)
billi il 10/02/2009 03:11 ha scritto:
Penso che le risposte dei due colleghi che mi hanno preceduto siano piu' che sufficienti: aggiungo soltanto lo sdegno per l'ipocrisia e la carita' pelosa di chi si scaglia contro certi tabu' e non muove un dito per chi vive l'inferno in terra. La chiesa non ammette neppure la contraccezione, pero' l'immagine di un terzo mondo zeppo di esseri umani ridotti pelle e ossa perche' non vi sono le risorse viene utilizzata per i loro manifesti. Dice di aiutare i bambini e poi, intervista delle iene dell'altra sera, non denuncia i preti pedofili. I preti pedofili: ma che e' una razza? Comunque pensavo che chi ha studiato medicina dovrebbe aver sviluppato quel senso critico che lo pone un po' al di sopra degli altri nel valutare alcuni grandi problemi del mondo: EVIDENTEMENTE MI SBAGLIAVO.
Evidentemente ti sbagli.....dall'alto del tuo piedistallo!
Reputo che questo evento sia l'inizio di una degenerazione sociale ,culturale ,politica ed etica,al di fuori di qualsiasi credo religioso.
Non sento di dare un giudizio ad un padre che ha perso sua figlia,nè vado a interpretare la sofferenza che può generarsi dal distacco forzato.
Penso che la vita è un dono presioso e va salvaguardata ad ogni costo ,anche per coloro che non sono in grado di goderla appieno.
Perchè dobbiamo essere noi medici coloro che decidono materialmente della vita o della morte di un disabile.? E perchè un giudice puo avere facoltà di vita o di morte.? Stiamo combattendo per abolire nel mondo la pena di morte ma ....peccato che quando conviene vada bene.
E ditemi pure che sono un reazionario ,fascista , radicale , scemo,
acritico,bambinesco , senza cuore, opportunista ,cattolico ,moralista
e chi più ne ha ...più ne metta.
CARI COLLEGHI MOLTO CRITICI DELLE MIE AFFERMAZIONI ,SOLO CHI AMA SA RINUNCIARE ALLA PROPRIA VITA...PER L'ALTRO! il resto ,per me ,rimane solo convenienza.
"vi sono due obiettivi nella vita:
primo- ottenere ciò che vuoi e poi godertelo.
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- Re: Off Topic Ufficiale
- (10/02/2009 19:12)
Le tue mi sembrano le affermazioni che fa chi guarda il mondo da dietro le sbarre: in galera ci stanno gli altri. Dai giudizi, giudichi assassini chi non la pensa come te, critichi i medici, ti fai beffa del dolore e dici che su un piedistallo ci sto io?
Prima di parlare scendi: magari non sara' molto alto, ma dal basso le cose si vedono meglio.
Ed in ogni caso non mi permetterei mai, per il mio profondo rispetto degli altri di giudicare assassino chi non lo e' o dare a chicchessia quei titoli che ti sei attribuito.