cerco modulistica per l'effettuazione delle visite previste dalla normativa per l'effettuazione in concomitanza dell'esecuzione dei test per l'accertamento dell'assunzione e/o abuso di sotanze stupefacenti
dove posso trovarla ?
grazie
Piccolofalco il 03/10/2009 09:39 ha scritto:
cerco modulistica per l'effettuazione delle visite previste dalla normativa per l'effettuazione in concomitanza dell'esecuzione dei test per l'accertamento dell'assunzione e/o abuso di sotanze stupefacenti
dove posso trovarla ?
grazie
Io ho trovato un tipo di test rapido fatto a posta per la medicina del lavoro che ha allegato un modulo in triplice copia (per il laboratorio, per il lavoratore e per gli atti del medico competente). Mi sembra buono perchè ci sono scritti tutti i campi che devono essere registrati e prevede anche la firma del lavoratore. In tal modo si ha il massimo della garanzia per entrambe le parti. Si può sigillare il contenitore con un codice numerico univoco, ecc..
Mi hanno mandato 2 campioni prova e mi son trovato bene (costo circa 12 euro + IVA con già i moduli e le due provette B e C per i test successivi).
Non mi sembra il caso di fare pubblicità ma si trova su internet cercando bene. E' un bicchiere con già dentro i reagenti.
A pensar male si fa peccato ma ci s'azzecca!
io cercare il modello da compilare nel corso della visita medica , forse mi sono espresso male
Piccolofalco il 03/10/2009 09:57 ha scritto:
io cercare il modello da compilare nel corso della visita medica , forse mi sono espresso male
come lo vuoi: da compilare con PC e poi stamparlo o in formato cartaceo?
Scrivimi in privato
ciao
Nicola
dr Nicola Cadel
Medico Competente specialista in Tossicologia Medica
Sostanze psicotrope
….anche su questo argomento sono molto confuso e ,scusandomi, chiedo l’aiuto dei colleghi più “forniti” di me.
Come mi devo comportare con un povero cristo che la sera si è fatto, magari occasionalmente,uno spinello ed io il mattino dopo lo becco. ( la fantasia mi fa voli pindarici su come viene gestita la cosa …dall’elenco scritto da parte del DL , dalla risposta scritta entro 30 gg da parte mia, dall’avviso scritto 24 h prima da parte mia e conseguente avviso scritto ai dipendenti….etc. vorrei proprio vederli questi documenti in bella vista nel dossier TOSSICODIPENDENZE aziendale con firme e controfirme!!)
Premesso che io non sono antiproibizionista anzi , ringraziando il buon Dio che nessuno dei miei tre figli, ormai grandi, ha avuto problematiche di cui sopra, io li metterei tutti al…m… all’imbarco verso un’isola con solamente un sacco di fagioli (Garibaldi ..) e pattuglierei il mare con i sommergibili, …………mi pongo altre domande ancora.
Nell’urina posso trovare di tutto ma in questo caso a me interessa lo scenario del NEGATIVO di uno che si droga pesantemente ed del POSITIVO di un povero sfigato che l’ha fatto occasionalmente.
Nell’uno e nell’altro caso io dovrò agire e se, nel primo caso sono nella posizione di non poter far nulla ( GRAVISSIMO……) ,nel secondo metto in croce un povero cristo.
Il ns rapporto con il DL è fiduciario ed anche con i lavoratori con i quali abbiamo però anche il rapporto medico-paziente ( scusate se spesso viene dimenticato!) e tutta questa “commedia” certamente inficia la ns opera professionale.
Tutto questo ed altro sotto l’occhio vigile degli organi di controllo…………..
Ma allora visto che i DL comunque pagano ( non penso che qualcuno di noi lo faccia AGRATISSE (oppure quelli da 7,9 euro a visita ci fanno rientrare tutto) bei soldini , perché le ASL o chi per loro ,tra gli organi controllo non si strutturano per guadagnare , visto che si definiscono ,con orgoglio , ASL(aziende) e non più USL e quindi ripianare debiti ed occupare personale?
Semplice, si visiona il DVR e tutti coloro che rientrano nella categoria a rischio vengono chiamati e degli operatori pubblici ,incogniti a chicchessia, fanno per default il test su matrice cheratinica ai soggetti indistintamente ………….. allora si che avrebbe senso applicare questa “legge” e le risultanze sarebbero certe,gravi e inoppugnabili e “..a chi tocca nun se ngrugna!”
Per quale motivo ai camionisti dei TIR non si obbliga a “passare” alla ASL ogni 6 mesi e fare la matrice cheratinica ( si risparmierebbe tanta cartaccia tanto non ci sarebbe il problema di 24 h.) e prendersi il bollino sulla patente.
Per quale motivo la legge può imporre di “ farti fare pipì” e non farti togliere qualche pelo….. se vuoi lavorare è così altrimenti cambia aria!
Trattasi di prevenzione, trattasi di morti terzi? Se ci sono i morti è guerra e allora guerra sia!
Noi per altro canto registreremo il tutto sul ns allegato 3A e seguiteremo a fare il ns lavoro primario e non le “menate”.
Ma ritorniamo sullo “sfigato” per lo spinello, povero cristo alla gogna!!!
Tutti gli altri lavoratori , gente per bene, che esce di casa con Tavor 2,5, Mialin 0,5,Lexotan 20 gtt etc etc… Che fine fanno? Noi che fine facciamo ? Ma qualcuno di voi pensa seriamente che quando noi nell’anamnesi chiediamo CHE FARMACI ASSUME ? tutti stanno li solo ad aspettare di dirci che si bombardano ..come Cassino …. Io penso che nemmeno l’un % ce lo dica e a quel punto siccome la mia retina non è capace di capire il dosaggio della sua benzo o antidepressivo, ecco che sono fregato in quanto anche quello “può essere pericoloso a terzi” ed io non ho sorvegliato.
Ma accidenti quel soggetto magari di solito è un impiegato e con il suo VDT chi può ammazzare!?!
Nessuno magari in azienda…. Tutto da verificare…Ma in itinere mentre viene al lavoro i “terzi” sono altri , neppure colleghi di lavoro e…….allora io MC come mi comporto, cosa faccio,cosa mi si potrebbe imputare…
Ok! Facciamo il test di tutto a tutti……………….. chi lavora?
Scusandomi vi saluto e ci vediamo a Firenze
faggiano.danilo il 03/10/2009 02:04 ha scritto:
Io ho trovato un tipo di test rapido fatto a posta per la medicina del lavoro che ha allegato un modulo in triplice copia (per il laboratorio, per il lavoratore e per gli atti del medico competente). Mi sembra buono perchè ci sono scritti tutti i campi che devono essere registrati e prevede anche la firma del lavoratore. In tal modo si ha il massimo della garanzia per entrambe le parti. Si può sigillare il contenitore con un codice numerico univoco, ecc..
Mi hanno mandato 2 campioni prova e mi son trovato bene (costo circa 12 euro + IVA con già i moduli e le due provette B e C per i test successivi).
Non mi sembra il caso di fare pubblicità ma si trova su internet cercando bene. E' un bicchiere con già dentro i reagenti.
Mario
dr.alesiani il 07/10/2009 10:41 ha scritto:
Sostanze psicotrope
….anche su questo argomento sono molto confuso e ,scusandomi, chiedo l’aiuto dei colleghi più “forniti” di me.
Come mi devo comportare con un povero cristo che la sera si è fatto, magari occasionalmente,uno spinello ed io il mattino dopo lo becco. ( la fantasia mi fa voli pindarici su come viene gestita la cosa …dall’elenco scritto da parte del DL , dalla risposta scritta entro 30 gg da parte mia, dall’avviso scritto 24 h prima da parte mia e conseguente avviso scritto ai dipendenti….etc. vorrei proprio vederli questi documenti in bella vista nel dossier TOSSICODIPENDENZE aziendale con firme e controfirme!!)
Premesso che io non sono antiproibizionista anzi , ringraziando il buon Dio che nessuno dei miei tre figli, ormai grandi, ha avuto problematiche di cui sopra, io li metterei tutti al…m… all’imbarco verso un’isola con solamente un sacco di fagioli (Garibaldi ..) e pattuglierei il mare con i sommergibili, …………mi pongo altre domande ancora.
Nell’urina posso trovare di tutto ma in questo caso a me interessa lo scenario del NEGATIVO di uno che si droga pesantemente ed del POSITIVO di un povero sfigato che l’ha fatto occasionalmente.
Nell’uno e nell’altro caso io dovrò agire e se, nel primo caso sono nella posizione di non poter far nulla ( GRAVISSIMO……) ,nel secondo metto in croce un povero cristo.
Il ns rapporto con il DL è fiduciario ed anche con i lavoratori con i quali abbiamo però anche il rapporto medico-paziente ( scusate se spesso viene dimenticato!) e tutta questa “commedia” certamente inficia la ns opera professionale.
Tutto questo ed altro sotto l’occhio vigile degli organi di controllo…………..
Ma allora visto che i DL comunque pagano ( non penso che qualcuno di noi lo faccia AGRATISSE (oppure quelli da 7,9 euro a visita ci fanno rientrare tutto) bei soldini , perché le ASL o chi per loro ,tra gli organi controllo non si strutturano per guadagnare , visto che si definiscono ,con orgoglio , ASL(aziende) e non più USL e quindi ripianare debiti ed occupare personale?
Semplice, si visiona il DVR e tutti coloro che rientrano nella categoria a rischio vengono chiamati e degli operatori pubblici ,incogniti a chicchessia, fanno per default il test su matrice cheratinica ai soggetti indistintamente ………….. allora si che avrebbe senso applicare questa “legge” e le risultanze sarebbero certe,gravi e inoppugnabili e “..a chi tocca nun se ngrugna!”
Per quale motivo ai camionisti dei TIR non si obbliga a “passare” alla ASL ogni 6 mesi e fare la matrice cheratinica ( si risparmierebbe tanta cartaccia tanto non ci sarebbe il problema di 24 h.) e prendersi il bollino sulla patente.
Per quale motivo la legge può imporre di “ farti fare pipì” e non farti togliere qualche pelo….. se vuoi lavorare è così altrimenti cambia aria!
Trattasi di prevenzione, trattasi di morti terzi? Se ci sono i morti è guerra e allora guerra sia!
Noi per altro canto registreremo il tutto sul ns allegato 3A e seguiteremo a fare il ns lavoro primario e non le “menate”.
Ma ritorniamo sullo “sfigato” per lo spinello, povero cristo alla gogna!!!
Tutti gli altri lavoratori , gente per bene, che esce di casa con Tavor 2,5, Mialin 0,5,Lexotan 20 gtt etc etc… Che fine fanno? Noi che fine facciamo ? Ma qualcuno di voi pensa seriamente che quando noi nell’anamnesi chiediamo CHE FARMACI ASSUME ? tutti stanno li solo ad aspettare di dirci che si bombardano ..come Cassino …. Io penso che nemmeno l’un % ce lo dica e a quel punto siccome la mia retina non è capace di capire il dosaggio della sua benzo o antidepressivo, ecco che sono fregato in quanto anche quello “può essere pericoloso a terzi” ed io non ho sorvegliato.
Ma accidenti quel soggetto magari di solito è un impiegato e con il suo VDT chi può ammazzare!?!
Nessuno magari in azienda…. Tutto da verificare…Ma in itinere mentre viene al lavoro i “terzi” sono altri , neppure colleghi di lavoro e…….allora io MC come mi comporto, cosa faccio,cosa mi si potrebbe imputare…
Ok! Facciamo il test di tutto a tutti……………….. chi lavora?
Scusandomi vi saluto e ci vediamo a Firenze
Caro Collega,
i miei piu' sinceri complimenti! In poche righe sei riuscito a sintetizzare tutti i problemi che ruotano attorno a queste norme che non riguardavano assolutamente sino a qualche anno fa il lavoro del medico competente.
E' preoccupante un aspetto: quando queste norme vengono imposte dal legislatore, non si sente nessun grido d'allarme provenire dalle alte sfere accademiche. Al massimo notiamo l'organizzazione di qualche convegno in cui si spiega come ossequiare al meglio le nuove incombenze. Bisognerebbe far riascoltare loro quello che dicevano in convegni precedenti sul rapporto lavoratori / Mc, sulla qualita' del MC e cosi via.
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