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• Re: Notizie
• (07/08/2013 16:13)

bernardo il 07/08/2013 01:52 ha scritto:
Con questi chiari di Luna, aver ottenuto due ordini del giorno (Orrù e Fucksia) che comunque impegnano il Governo a ridiscutere la materia, deve essere considerato un successo. Ora occorre monitorare la questione. L'obiettivo, a mio parere, resta non la "revisione" degli allegati 3a e 3b (tra l'altro perché tenerli uniti? Il 3a, poverino, on c'entra nulla)ma la revisione dell'art. 40. Occhio a chi parla di abrogazione: come ho già detto il linguaggio giuridico ha la sua importanza, non si abroga un articolo, si abroga una legge in toto. Quindi via il termine "abrogazione" che non c'entra nulla. Quello che, nella logica della revisione dell'articolo, va soppresso, è appunto l'allegato 3b. Il nuovo art. 40 dovrebbe coordinarsi con l'articolo 8 comma 4 prevedendo la partecipazione attiva dei Medici Competenti alla progettazione e gestione del SINP. Ed è nell'ambito del SINP, una volta costituito e funzionante, che si decide, insieme, quali dati vi devono affluire e da parte di chi, e con quali modalità. E chiarendo in modo esplicito che tali dati hanno finalità epidemiologiche, statistiche e di programmazione, e che non possono essere utilizzati per altri fini, come la vigilanza.

Quello che dici rispecchia esattamente la posizione della Simlii e i contenuti dei due OdG approvati ieri dal governo. Si tratta indubbiamente di un successo che deve però concretizzarsi nella cancellazione dell'allegato 3B e in una modifica radicale dell'Art. 40. Ci aspetta un duro lavoro e l'aiuto di tutti i mc.

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aristide pellegrini

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• Re: Notizie
• (07/08/2013 22:24)

Mi compiaccio con Alfonso per aver esposto con chiarezza l'obiettivo più immediato: "cancellazione del 3B", pur se negli ordini del giorno i politici hanno scritto "revisione" dell'art. 40 comma 1, che in italiano significa altra cosa, ma questo è "politichese", e forse la strada per arrivare alla "cancellazione" del 3B passa attraverso la sua "revisione"; è chiaro che i politici non parlano esattamente la nostra lingua.

Dunque voglio PENSARE POSITIVO: abbiamo fatto tutto il possibile per far presente a chi di dovere l'importanza della cancellazione dell'obbligo, e ci attendiamo tutti una risposta positiva; magari se Serenella potesse informarci di come stanno esattamente le cose...

Sull'eventuale coinvolgimento del medico competente nel SINP il discorso è molto delicato ed impervio; personalmente sono contrario, come posso dire la totalità dei colleghi con i quali ho parlato in questi mesi, non fosse altro perchè il concetto di "collaborazione" (che significa "lavorare insieme") NON pare accettabile venga a tradursi in un obbligo di lavoro forzato e sanzionato, com'è attualmente previsto dall'art. 40 comma 1. Ma anche se così non fosse, vi sono altre ragioni per non coinvolgere il medico competente nel SINP: è quantomeno discutibile che la trasmissione dei dati che verrebbero richiesti sia compatibile con gli obblighi di riservatezza e segreto professionale, nonchè con i principi del Codice Deontologico; c'è il problema di inviare dati di cui si potrebbe fare un uso apparentemente non visibile, o dichiarato, che potrebbe portare a conseguenze non gradite per le Aziende in cui lavoriamo; ci sarebbe comunque un sensibile aggravio di lavoro del medico competente, che sarebbe comunque di natura burocratica e compilativa, non già "medica", lavoro che già adesso la Legge pone in capo ad altre figure, puntualmente tabellate nell'art. 8 del D.Lgs 81/08, ove NON compare ( e secondo me non a caso ) il medico competente; i dati richiesti potrebbero tranquillamente e facilmente essere ottenuti per altra via, semplicemente richiedendoli al datore di lavoro, anche se questa elementare circostanza pare non interessare nessuno; nessuno poi pare preoccuparsi del fatto che un lavoro in più dovrebbe essere pur pagato da qualcuno; etc. etc.

claudiog

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• Re: Notizie
• (20/09/2013 18:31)

bernardo il 07/08/2013 01:52 ha scritto:
Con questi chiari di Luna, aver ottenuto due ordini del giorno (Orrù e Fucksia) che comunque impegnano il Governo a ridiscutere la materia, deve essere considerato un successo. Ora occorre monitorare la questione. L'obiettivo, a mio parere, resta non la "revisione" degli allegati 3a e 3b (tra l'altro perché tenerli uniti? Il 3a, poverino, on c'entra nulla)ma la revisione dell'art. 40. Occhio a chi parla di abrogazione: come ho già detto il linguaggio giuridico ha la sua importanza, non si abroga un articolo, si abroga una legge in toto. Quindi via il termine "abrogazione" che non c'entra nulla. Quello che, nella logica della revisione dell'articolo, va soppresso, è appunto l'allegato 3b. Il nuovo art. 40 dovrebbe coordinarsi con l'articolo 8 comma 4 prevedendo la partecipazione attiva dei Medici Competenti alla progettazione e gestione del SINP. Ed è nell'ambito del SINP, una volta costituito e funzionante, che si decide, insieme, quali dati vi devono affluire e da parte di chi, e con quali modalità. E chiarendo in modo esplicito che tali dati hanno finalità epidemiologiche, statistiche e di programmazione, e che non possono essere utilizzati per altri fini, come la vigilanza.

Per evitare l'uso dei dati in vigilanza c'è una proposta semplicissima. I dati che confluiscono alla piattaforma INAIL siano "anonimizzati" e restituiti come tali. Se è vero che hanno una valenza statistica ( epidemiologica giammai) continueranno ad averla, identica, anche come dati anonimi, di certo non li si potrà usare per fare sorveglianza.
Quando ho proposto questo ad uno dei famosi tavoli di concertazione, tutti hanno finto di non sentire e lasciato "elegantemente" cadere la cosa.

sep

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Perugia

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• Re: Notizie
• (21/09/2013 13:54)

ramiste il 21/09/2013 01:43 ha scritto:
Lo scorso 18 settembre si è riunito a Roma il sottogruppo tecnico del tavolo congiunto fra Ministeri-Regioni-INAIL-Società scientifiche e associazioni dei MC per discutere dell'applicativo web realizzato dall'INAIL per la trasmissione dei dati dell'allegato 3B e delle possibili modifiche e integrazioni per il prossimo futuro. Alla riunione hanno preso parte rappresentanti del Ministero della Salute, della Conferenza delle Regioni, dell'INAIL, dell'ANMA, della SNOP e della SIMLII.
L'incontro è stata caratterizzato da un clima franco e di grande collaborazione. E' stato chiarito che la SIMLII partecipava alla riunione con spirito costruttivo, riservandosi di continuare ad agire per modificare profondamente i contenuti e le stesse modalità della collaborazione del MC al SINP, non dando per scontato che l'anno prossimo si dovranno trasmettere i dati del 2013 con lo stesso modello di quest'anno, sia pure con il software opportunamente modificato e semplificato.
Nel corso della riunione sono state rappresentate le varie criticità riscontrate nell'utilizzo dell'applicativo web e le difficoltà operative riscontrate dai MC in questa ormai trascorsa "fase di sperimentazione" e sono stati esaminati i possibili correttivi da apportare allo strumento informatico. Su questi punti si è discusso a lungo nel corso della giornata, realizzando importanti convergenze tra tutti i presenti; a breve sarà emesso un comunicato congiunto che sintetizzerà quanto stabilito.

almeno siete stati chiari ...onore a voi ....in sostanza VOLETE CHE continuiamo ad essere dei medici sherpa MA meno sherpa di questo anno nella compilazione dell' allegato 3b comunque sempre sherpa!!!!!e vi state battendo per questo !!!!!ma la domanda senza risposta in questo tread e' : perche' un medico che non ha legami se non con le ditte ( privati) deve essere uno scherpa della pubblica amministrazione ??????a che pro ?

ramiste

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• Giornata Nazionale della Medicina del Lavoro
• (01/10/2013 07:53)

Si tiene oggi a Roma, presso il Senato della Repubbkica, la prima Giornata Nazionale della Medicina del Lavoro, intitolata alla memoria del prof. Duilio Casula. Sarà possibile seguire la manifestazione in tempo reale in streaming sul sito del Senato (webTV Senato).