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Susanna

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• Re: Finalmente una buona notizia!
• (21/11/2010 16:28)

La Redazione il 21/11/2010 11:56 ha scritto:
Dispiace che la discussione sia fatta sul titolo e non sul contenuto della notizia. I fatti: nel 2001 l'art. 1bis estende a tutti gli igienisti e i medici legali la possibilità di fare il mc annullando in pratica la Scuola di Specializzazione in Medicina del Lavoro. Nel 2010 viene riconosciuta una specificità e la necessita' che gli igienisti e i medici legali per poter fare il mc debbano fare un ulteriore anno di Master.
Questo risultato e' arrivato dopo anni di un impegno notevolissimo (che possiamo testimoniare) e di scontri furibondi.
Speravamo di più? Certo. Potevamo ottenere di più considerando le forze in gioco ? Probabilmente no.
Gli ipercritici, quelli con il naso all'insù (addirittura abbiamo letto sul sito del Conameco critiche da parte di mc sanati!) non saranno mai contenti ma devono ricordarsi che non e' con la polemica "da tastiera" che si ottengono i risultati.
Che si impegnino direttamente (ormai ci sono molte possibilità fra società scientifiche, sindacato, associazioni professionali) e cerchino di portare a casa risultati migliori. Certo questo costa tempo e soldi e pochi sono disposti a sacrificarsi per gli altri.
Purtroppo ci risulta che sia al Congresso Conameco che al prossimo della Simlii ci siano stati pochi candidati alle posizioni direttive. Questa e' una brutta notizia......

E' evidente che la discussione non è stata fatta sul titolo (basta leggere i post)ma sul contenuto della notizia, semmai il titolo era così provocatorio/ironico che ha spinto qualcuno a dire la sua (altrimenti non so a cosa serve un forum). Comprendo che un membro del gruppo di lavoro Simlii non avrebbe potuto scrivere qualcosa di diverso forse dimentico di quando lo stesso Gruppo pubblicò un documento di cui riporto lo stralcio
"Quindi, per tutto quanto successivamente esposto, il GRUPPO DI LAVORO “MEDICI DEL LAVORO COMPETENTI” DELLA SOCIETÀ DI MEDICINA DEL LAVORO E IGIENE INDUSTRIALE ritiene necessario che la Società si faccia portavoce e principale interlocutrice nei confronti delle varie Istituzioni nonché di tutte le forze sociali e politiche, a livello nazionale, per:
a) giungere all’abrogazione dell’art. 1 bis e ripristinare così le condizioni per una tutela della salute dei lavoratori basata sui principi della Medicina del Lavoro, come recitano le direttive europee, nell'interesse dei lavoratori stessi, dei datori di lavoro e della prevenzione nei luoghi di lavoro"

Inoltre l'1 bis era stato ampiamente superato già dall'art. 38 dell'81/08 nel quale si da per acquisito che i medici legali ed igienisti possano fare i MC frequentando appositi percorsi formativi universitari, dunque quali lotte furibonde sono state fatte? Non ne ho avuto notizia neppure da chi fa parte del direttivo simlii.

Vorrei poi segnalare alla gentile redazione che gli "ipercritici" guarda caso sono tutti i COLLEGHI che, come ha detto anche Andrea b., lavorano sul campo tra mille difficoltà e mi sembra che questa razza di medici competenti sia presente abbondantemente anche su questo forum - anche stavolta basta leggere i post-. Il naso all'insù forse dobbiamo tenerlo non per un atteggiamento di superiorità come avete insinuato ma piuttosto per continuare a respirare in questo pantano della cui esistenza siamo certamente tutti responsabili ma lo sono di più coloro che in questo ambito contano ed occupano posti di potere.

Ritengo infine poco qualificanti le polemiche sulle tastiere o sui colleghi in quanto sanati (vi rammento comunque che i sanati, come li definite, sono i vecchi medici di fabbrica pre 277/91 che sono stati integrati con una norma transitoria e non definitiva). Per quanto mi risulta il sindacato si stà impegnando mettendoci i soldi il tempo e la faccia dei colleghi pur nella difficoltà che anche questa redazione ammette e cioè la scarsa partecipazione di tutti noi. E' quanto meno bizzarro che la redazione di un forum di medici competenti dia discredito al sindacato che rappresenta la categoria che gli da vita... così non si va lontano.
Saluti a tutti

Nessuna impresa e' mai stata compiuta da un uomo ragionevole

alessiadido

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• Re: Finalmente una buona notizia!
• (21/11/2010 22:32)

Susanna il 21/11/2010 04:28 ha scritto:


E' evidente che la discussione non è stata fatta sul titolo (basta leggere i post)ma sul contenuto della notizia, semmai il titolo era così provocatorio/ironico che ha spinto qualcuno a dire la sua (altrimenti non so a cosa serve un forum). Comprendo che un membro del gruppo di lavoro Simlii non avrebbe potuto scrivere qualcosa di diverso forse dimentico di quando lo stesso Gruppo pubblicò un documento di cui riporto lo stralcio
"Quindi, per tutto quanto successivamente esposto, il GRUPPO DI LAVORO “MEDICI DEL LAVORO COMPETENTI” DELLA SOCIETÀ DI MEDICINA DEL LAVORO E IGIENE INDUSTRIALE ritiene necessario che la Società si faccia portavoce e principale interlocutrice nei confronti delle varie Istituzioni nonché di tutte le forze sociali e politiche, a livello nazionale, per:
a) giungere all’abrogazione dell’art. 1 bis e ripristinare così le condizioni per una tutela della salute dei lavoratori basata sui principi della Medicina del Lavoro, come recitano le direttive europee, nell'interesse dei lavoratori stessi, dei datori di lavoro e della prevenzione nei luoghi di lavoro"

Inoltre l'1 bis era stato ampiamente superato già dall'art. 38 dell'81/08 nel quale si da per acquisito che i medici legali ed igienisti possano fare i MC frequentando appositi percorsi formativi universitari, dunque quali lotte furibonde sono state fatte? Non ne ho avuto notizia neppure da chi fa parte del direttivo simlii.

Vorrei poi segnalare alla gentile redazione che gli "ipercritici" guarda caso sono tutti i COLLEGHI che, come ha detto anche Andrea b., lavorano sul campo tra mille difficoltà e mi sembra che questa razza di medici competenti sia presente abbondantemente anche su questo forum - anche stavolta basta leggere i post-. Il naso all'insù forse dobbiamo tenerlo non per un atteggiamento di superiorità come avete insinuato ma piuttosto per continuare a respirare in questo pantano della cui esistenza siamo certamente tutti responsabili ma lo sono di più coloro che in questo ambito contano ed occupano posti di potere.

Ritengo infine poco qualificanti le polemiche sulle tastiere o sui colleghi in quanto sanati (vi rammento comunque che i sanati, come li definite, sono i vecchi medici di fabbrica pre 277/91 che sono stati integrati con una norma transitoria e non definitiva). Per quanto mi risulta il sindacato si stà impegnando mettendoci i soldi il tempo e la faccia dei colleghi pur nella difficoltà che anche questa redazione ammette e cioè la scarsa partecipazione di tutti noi. E' quanto meno bizzarro che la redazione di un forum di medici competenti dia discredito al sindacato che rappresenta la categoria che gli da vita... così non si va lontano.
Saluti a tutti

Sono d'accordo con te su tutto e spero che lo siano molti altri colleghi, se riusciamo a pensare con la nostra testa senza farci prendere in giro è già una conquista! il resto verrà col tempo ....

Ciao

sermed

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• Re: Finalmente una buona notizia!
• (22/11/2010 22:10)

A e sembra che si stia un po' rischiando di piangersi addosso a sproposito. Credo che un Medico specialista in Medicina del lavoro sia autorizzato a refertare un audiogramma, una spirometria, un elettrocardiogramma. Se si sente in grado può eseguire una visita cardiologica od otorinolaringoiatrica in perfetta legalità. Per la sua diagnosi (idoneità) può avvalersi di altre consulenze, ma non ne è obbligato. Qualunque laureato in Medicina può eseguire perizie medico-legali, rappresentare chi vuole in un arbitrato, e, se è pazzo e trova una vittima, eseguire interventi di cardiochirurgia o neurochirurgia. Un cardiologo, un otorino, uno specialista in pneumologia od in neurologia non possono eseguire una visita di Medicina del lavoro, a meno che non siano dei “sanati” dalla 277. Cosa dovrebbero dire? A me sembra che tutto sommato qualche vantaggio la categoria l'abbia avuto. Invece ci si dovrebbe indignare che si sia soggetti a sanzioni che non sono presenti in altre branche della Medicina, a controlli spesso eseguiti da Colleghi che si sentono più poliziotti che medici o poliziotti che si sentono più medici che poliziotti. Che si sia l'unica branca della Medicina soggetta per Legge ad accumulare punti ECM in un certo modo e che verrà controllata certamente nel prossimo triennio. Che venga costretta a trascurare l'aspetto puramente medico della visita per accumulare dati statistici come il numero di telefono, anche quello del Collega di Medicina generale, il codice fiscale, il codice di partita IVA delle Ditte, e tante altre amenità che potrebbero essere tranquillamente raccolte da una pur nobile segretaria d'Azienda, senza 6 anni di laurea e 4 di specialità. Che sia stata incaricata di collaborare con chi spesso non ne ha né voglia né mezzi, inoltre senza sapere cosa voglia dire esattamente “collaborare”. A suo tempo ho avuto modo di paragonare la categoria ai polli di Renzo ed ora a guardare i”cacciatori di squali” ed i Trolleratori, continuo a vedere con disarmante sconforto che ci stiamo beccando continuamente senza accorgerci che ci facciamo solo del male. Come è già stato detto, la frittata è fatta. Altri Colleghi sono entrati nel gruppo: speriamo che si rendano conto di dove si stanno cacciando e che portino un contributo soprattutto all'unità di intenti che purtroppo sembra una chimera. Ricordiamo solo che uniti si ottiene qualche risultato, litigando si fanno ridere gli eventuali avversari. Ovviamente mi riferisco a tutti i Medici che “sul campo” devono quotidianamente affrontare i problemi cui ho fatto cenno. E sto parlando da “sanato dalla 277 del 1991”. Marco

sermed

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• Re: Finalmente una buona notizia!
• (23/11/2010 13:56)

guido_rossi il 23/11/2010 01:10 ha scritto:
Peccato che in materia di inflazione dei medici competenti, la decadenza dei medici del lavoro sia iniziata dalle prime sanatorie che ha permesso a neurologi, ginecologi ecc di fare un'attivita' per la quale la SIMLII adesso e' riuscita ad ottenere un minimo di patente.
Per quel che riguarda i troll e le foto relative, facciano a meno di pubblicare gli autoritratti.
Giovanni ( detto Guido)

Scusami, ma non mi sembra proprio che i Medici del Lavoro siano così decaduti… Al più bistrattati. Al contrario, la loro rilevanza è certamente aumentata dall’avvento della 277 in poi, e continuano ad avere un’importanza in continua ascesa, solo che si colgano i cambiamenti indotti dalle nuove normative e si dia loro la possibilità di lavorare serenamente. Cordialmente. Marco