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ricorribilità avverso sanzioni amministrative
- ricorribilità avverso sanzioni amministrative
- (16/02/2011 20:25)
Non tutte le sanzioni in cui un MC può incorrere da parte degli OdV sono inquadrabili come reati da gestire ai sensi del 758/94, con la procedura cosiddetta di depenalizzazione (prescrizione, ottemperanza, pagamento di una sanzione amministrativa, estinzione del reato con non mensione nel casellario giudiziale. A tali sanzione non è possibile ricorrere in via gerarchica, ma è possibile mandare una nota per richiedere l'archiviazione al PM, che può deciderla autonomamente rispetto all'UPG.
Il D.L.gs 81/2008 prevede per il MC anche sanzioni per illeciti amministrativi, che in base all'art. 301 - bis rientrano nelle procedure previste dal 689/91; a queste sanzioni è possibile opporre ricorso gerarchico alla ASL.
Insomma, il MC ha alcuni strumenti per sostenere le sue buone ragioni contro le sanzioni che ritiene ingiustificate e vedersele accolte, senza necessariamente dover ricorrere ad altre soluzioni, nella maggioranza dei casi improbabili e improponibili.
Saluti
a.m.
- Re: ricorribilità avverso sanzioni amministrative
- (16/02/2011 21:46)
armando il 16/02/2011 08:25 ha scritto:
Non tutte le sanzioni in cui un MC può incorrere da parte degli OdV sono inquadrabili come reati da gestire ai sensi del 758/94, con la procedura cosiddetta di depenalizzazione (prescrizione, ottemperanza, pagamento di una sanzione amministrativa, estinzione del reato con non mensione nel casellario giudiziale. A tali sanzione non è possibile ricorrere in via gerarchica, ma è possibile mandare una nota per richiedere l'archiviazione al PM, che può deciderla autonomamente rispetto all'UPG.
Il D.L.gs 81/2008 prevede per il MC anche sanzioni per illeciti amministrativi, che in base all'art. 301 - bis rientrano nelle procedure previste dal 689/91; a queste sanzioni è possibile opporre ricorso gerarchico alla ASL.
Insomma, il MC ha alcuni strumenti per sostenere le sue buone ragioni contro le sanzioni che ritiene ingiustificate e vedersele accolte, senza necessariamente dover ricorrere ad altre soluzioni, nella maggioranza dei casi improbabili e improponibili.
Saluti
a.m.
.... e quali sarebbero queste altre soluzioni improbabili e/o improponibili, cui si puo' ricorrere?
- Re: ricorribilità avverso sanzioni amministrative
- (16/02/2011 22:57)
guido_rossi il 16/02/2011 09:46 ha scritto:
.... e quali sarebbero queste altre soluzioni improbabili e/o improponibili, cui si puo' ricorrere?
Di tipo mediatico, ad es. accusare gli UPG di abusare della loro funzione per fare cassa sulla pelle dei MC, oppure prendersela con i politici che inopinatamente hanno introdotto sanzioni per i MC, o di tipo giudiziario, non pagando la sanzione ritenuta ingiusta ed andando direttamente a processo senza esperire prima le altre azioni nei confronti del PM e/o dello stesso UPG e/o del Responsabile del Servizio o addirittura denunciando per abuso d'ufficio l'UPG troppo zelante.
a.m.
- Re: ricorribilità avverso sanzioni amministrative
- (17/02/2011 00:28)
armando il 16/02/2011 08:25 ha scritto:
Non tutte le sanzioni in cui un MC può incorrere da parte degli OdV sono inquadrabili come reati da gestire ai sensi del 758/94, con la procedura cosiddetta di depenalizzazione (prescrizione, ottemperanza, pagamento di una sanzione amministrativa, estinzione del reato con non mensione nel casellario giudiziale. A tali sanzione non è possibile ricorrere in via gerarchica, ma è possibile mandare una nota per richiedere l'archiviazione al PM, che può deciderla autonomamente rispetto all'UPG.
Il D.L.gs 81/2008 prevede per il MC anche sanzioni per illeciti amministrativi, che in base all'art. 301 - bis rientrano nelle procedure previste dal 689/91; a queste sanzioni è possibile opporre ricorso gerarchico alla ASL.
Insomma, il MC ha alcuni strumenti per sostenere le sue buone ragioni contro le sanzioni che ritiene ingiustificate e vedersele accolte, senza necessariamente dover ricorrere ad altre soluzioni, nella maggioranza dei casi improbabili e improponibili.
Saluti
a.m.
Ho ricontrollato l'81 come integrato dal 106 e non ho trovato traccia di sanzioni amministrative ma solo penali. Quali sono, quindi, secondo te, quelle "amministrative"? Grazie.
- Re: ricorribilità avverso sanzioni amministrative
- (17/02/2011 08:54)
armando il 16/02/2011 10:57 ha scritto:
Di tipo mediatico, ad es. accusare gli UPG di abusare della loro funzione per fare cassa sulla pelle dei MC, oppure prendersela con i politici che inopinatamente hanno introdotto sanzioni per i MC, o di tipo giudiziario, non pagando la sanzione ritenuta ingiusta ed andando direttamente a processo senza esperire prima le altre azioni nei confronti del PM e/o dello stesso UPG e/o del Responsabile del Servizio o addirittura denunciando per abuso d'ufficio l'UPG troppo zelante.
a.m.
Finalmente un pò di chiarezza.
Per i colleghi mc: lasciate perdere chi propone soluzioni improbabili e/o improponibili (come quelli del Co.Na.Me.Co.).
Pagate tranquillamente le sanzioni, anche quelle ingiuste. E' la soluzione più semplice.
Fate comunque quello che vi pare....l'importante è che lasciate in pace gli UPG, anche quelli "troppo zelanti"....
Dubbio: giusto per curiosità....ma non è che Armando è un UPG?????
- Re: ricorribilità avverso sanzioni amministrative
- (17/02/2011 12:51)
armando il 16/02/2011 10:57 ha scritto:
Di tipo mediatico, ad es. accusare gli UPG di abusare della loro funzione per fare cassa sulla pelle dei MC, oppure prendersela con i politici che inopinatamente hanno introdotto sanzioni per i MC, o di tipo giudiziario, non pagando la sanzione ritenuta ingiusta ed andando direttamente a processo senza esperire prima le altre azioni nei confronti del PM e/o dello stesso UPG e/o del Responsabile del Servizio o addirittura denunciando per abuso d'ufficio l'UPG troppo zelante.
a.m.
Senti, sono stato tra i pochi a difenderti quando sei stato investito da una valanga di insulti in altro loco: ma non prestare il fianco a critiche che credo non meriti anche perche' ho avuto modo di apprezzare in passato i tuoi qualificati interventi. Non questa volta! Gli UPG non sbagliano mai? E' vietato o meglio sconsigliato denunciarli quando si evince un reato nelle loro azioni? Non posso eventualmente pubblicare su un giornale le mie rimostranze? Mi pare eccessivo e fuori luogo affermare cio'. Proprio in questo momento quando c'e' chi addirittura si sottrae ai processi e li fa sui giornali! Mi pare inoltre che non c'e' scritto in nessuna norma che per fare il medico competente bisogna camminare a quattro zampe, guardando avanti e non curandosi di cio' che accade a tergo, soprattutto se alle spalle agisce un UPG ;-)
- Re: ricorribilità avverso sanzioni amministrative
- (17/02/2011 12:55)
Ho ricontrollato l'81 come integrato dal 106 e non ho trovato traccia di sanzioni amministrative ma solo penali. Quali sono, quindi, secondo te, quelle "amministrative"? Grazie.[/cite]Art 25 comma1 lettere h); i)sanzione pecuniaria da €600 ai 2000
- Re: ricorribilità avverso sanzioni amministrative
- (17/02/2011 13:04)
Ho ricontrollato l'81 come integrato dal 106 e non ho trovato traccia di sanzioni amministrative ma solo penali. Quali sono, quindi, secondo te, quelle "amministrative"? Grazie.[/cite]Art 25 comma1 lettere h); i)sanzione pecuniaria da €600 ai 2000
- Re: ricorribilità avverso sanzioni amministrative
- (17/02/2011 13:14)
raspanti il 17/02/2011 08:54 ha scritto:
Finalmente un pò di chiarezza.
Per i colleghi mc: lasciate perdere chi propone soluzioni improbabili e/o improponibili (come quelli del Co.Na.Me.Co.).
Pagate tranquillamente le sanzioni, anche quelle ingiuste. E' la soluzione più semplice.
Fate comunque quello che vi pare....l'importante è che lasciate in pace gli UPG, anche quelli "troppo zelanti"....
Dubbio: giusto per curiosità....ma non è che Armando è un UPG?????
Caro Raspanti,
ti sarò molto grato se porterai critiche puntuali, circostanziate e documentate a quanto da me sostenuto; aiuterai in primis il sottoscritto, ma anche gli altri frequentatori del forum, a chiarirsi le idee.
Sarebbe però opportuno che tu riportassi correttamente il mio pensiero; di certo la colpa è anche mia che notoriamente non mi so esprimere bene, ma se fai un piccolo sforzo interpretativo, forse ti accorgerai che non ho affatto espresso i concetti che tu mi attribuisci.
Al contrario, ho voluto solo portare un piccolo contributo a questo forum di MC, illustrando uno strumento concreto per opporsi ad una sanzione amministrativa ritenuta ingiusta, altro che invitare i MC a pagare (in verità ho fatto cenno anche ad altre possibili azioni)!
Essendo certo che non sei animato da preconcetti e pregiudizi, nè che sei spinto da mero spirito di polemica, aspetto un tuo ulteriore commento.
Cordiali saluti.
Armando Mattioli
- Re: ricorribilità avverso sanzioni amministrative
- (17/02/2011 13:33)
guido_rossi il 17/02/2011 12:51 ha scritto:
Mi pare inoltre che non c'e' scritto in nessuna norma che per fare il medico competente bisogna camminare a quattro zampe, guardando avanti e non curandosi di cio' che accade a tergo, soprattutto se alle spalle agisce un UPG ;-)
Certo che no, lungi da me l'idea di sostenere che gli UPG hanno sempre ragione. Che questo sia il mio pensiero è dimostrato proprio dal mio intervento, che ha illustrato sinteticamente come un MC può far valere le proprie ragioni, sia in sede amministrativa che penale, avverso una contestazione fatta da un UPG che ritiene/che è errata.
Sbagliare, però, non vuol dire automaticamente "abuso d'ufficio", esiste anche la buona fede; perciò, contestare a "prescindere" ad un UPG di aver abusato della propria funzione, può esporre ad una denuncia per diffamazione/calunnia.
Saluti