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Compensi dignitosi per un medico competente
- Compensi dignitosi per un medico competente
- (06/06/2012 15:37)
Non voglio inoltrarmi nel deprimente panorama delle gare al ribasso che domina la terra natìa ma, nella mia azienda ospedaliero-universitaria, l'Università ha proposto al sottoscritto una convenzione con la quale 800 persone (dipendenti della Università ed equiparati compresi studenti di medicina) verrebbero sottoposti alla sorveglianza sanitaria con un compenso forfettario di 9.000 euro annui. In questa quota sarebbe pure ricompresa la attività delle mie assistenti sanitarie per cui il mio compenso scenderebbe a 7.000 euro lordi. Mi sembra un insulto e sto pensando di fare libera professione come donna delle pulizie in quanto, calcolando il compenso per visita mi verrebbero 7 euro lordi a visita mentre per le assistenti sanitarie ben 1,34 euro.
Probabilmente è inutile far leva su un tariffario che non esiste, ma c'è un limite dignitoso al compenso per visita sotto al quale non si dovrebbe neppure discutere?
- Re: Compensi dignitosi per un medico competente
- (06/06/2012 19:31)
gentile collega, quotidianamente valuto e sopporto a malincuore compensi molto vicini a quelli che tu descrivi...ci mancava pure l'abolizione dei minimi tariffari e stiamo a posto!
ma perchè la medicina del lavoro non viene resa come servizio pubblico dalle asl?? sarebbe meglio...
- Re: Compensi dignitosi per un medico competente
- (08/06/2012 08:55)
La questione di una corretta e dignitosa retribuzione del Medico Competente è stata posta più volte e con accenti differenti, con numerose proteste e prese di posizione di tutti i tipi. Purtroppo è difficile venirne a capo, stante l'attuale normativa e lo stesso comportamento di molti - anche autorevoli - colleghi.
Ricordo che in particolare, inoltre, più volte si è protestato contro queste imposizioni, contro le "gare al ribasso" etc. etc. L'ultima recentissima missiva, indirizzata al presidente FNOMeO (dr. Bianco) e al Ministero della Salute (dr. Marano), può essere reperita sul sito ufficiale SIMLII (link: http://www.simlii.it/it/p-151.archivio_documenti.html ).
- Re: Compensi dignitosi per un medico competente
- (08/06/2012 10:09)
remigiosansone il 06/06/2012 07:31 ha scritto:
gentile collega, quotidianamente valuto e sopporto a malincuore compensi molto vicini a quelli che tu descrivi...ci mancava pure l'abolizione dei minimi tariffari e stiamo a posto!
ma perchè la medicina del lavoro non viene resa come servizio pubblico dalle asl?? sarebbe meglio...
Questa poi NO !
Sarebbe a dire che la Medicina del Lavoro è l'unica specialità nella quale un medico non può essere libero professionista!
E' una branca difficile a tal punto che ci vuole il "crisma" di un servizio pubblico oppure è una "cenerentola" !?!?!?
Non sarà che la deregulation ha colpito anche la "nobile professione medica" vuoi per difficoltà economiche ma soprattutto vuoi per una scarsa dignità dei medici che nel corso della vita di studio e non non hanno acquisito l'orgoglio e la dignità della professione...... facoltà medica aperta a tutti senza la scrematura di scuole superiori formative ad indirizzo prettamente scientifico ed umanistico?
Ho visto in questi anni iscritti provenienti da ragioneria, istituti per geometri etc etc ( senza offendere per questo nessuno) e per di più con la perdita dei valori formativi e selezionatori della scuola.
Il secondo aspetto è che molti MC fanno questo lavoro come un surplus, un arrotondamento, in maniera quasi "sportiva" e a questi il CENT + CENT +.... fa l'EURO!
Invece per chi di noi fa questo lavoro a tempo pieno, l'EURO è l'euro e per tirare avanti ce n'è bisogno di molti e non ci possiamo "svendere" per un pugno di cicerchie e........andiamo fuori mercato!
Quindi questi ns sapientoni burocrati sia politici che medici dovrebbero rimettere per legge tariffe minime e massime , dalle quali non derogare e nell'ambito del range deve avvenire la contrattazione.
Nel privato l'applicazione trova mille escamotage per sviare ma nel settore pubblico o grandi aziende sarebbe difficile offrire compensi da "badanti"!
Altro che aumentare lavoro e competività...come oggi va la "cosa" aumentano solo le "incaz.....re"!
(srivo per esperienza diretta)
Ciao
Mario
- Re: Compensi dignitosi per un medico competente
- (08/06/2012 20:45)
concordo ! ( CON DR ALESIANI )
Sarebbe a dire che la Medicina del Lavoro è l'unica specialità nella quale un medico non può essere libero professionista!
Ma circa la branca"cenerentola" vorrei dire alcune cosette ragionando a ruota libera:
1)la libera professione medica (in ambito "terapeutico") gode di un perverso meccanismo.Come è noto la medicina di base ha ormai rinunciato ad un ruolo decisivo rinviando allo "specialista d'organo" il paziente per appronfondimenti diagnostici. l'ospedaliero ha dunque un affollamento alla sua porta che costituisce la popolazione che in parte (causa code) affluirà alla libera professione a pagamento (100,200 euro a visita ) e il cittadino malato ( paziente ) paga direttamente spinto dallo stato di necessità
nella medicina preventiva (del lavoro) chi è il pagante ? l'azienda costretta non dalla necessità ma dalla legge e lo considera UN COSTO ( una tassa ) e che dunque cerca il prezzo più basso che gli viene assicurato da aziende( con poca concorrenza fra loro ) le società di servizi fanno prezzi sui 70 € circa (pagando al ribasso il MC 20€
Invece per chi di noi fa questo lavoro a tempo pieno, l'EURO è l'euro e per tirare avanti ce n'è bisogno di molti e non ci possiamo "svendere" per un pugno di cicerchie e........andiamo fuori mercato!
Quindi (oltre a)questi ns sapientoni burocrati sia politici che medici (che) dovrebbero rimettere per legge tariffe minime e massime, dalle quali non derogare e nell'ambito del range deve avvenire la contrattazione
a mio parere servirebbe che le aziende trovassero una concreta utilità nella sorveglianza sanitaria ancorchè obbligatoria.
oltre alla riduzione del premio INAIL (OT24)(fino al 30% dell'aliquota che si traduce in una riduzione dei costi assicurativi del 3-4%)
qualche provvedimento più coraggioso(Monti se ci sei batti un colpo!) come uno speciale sgravio fiscale cambierebbe un poco le cose
- Re: Compensi dignitosi per un medico competente
- (09/06/2012 07:25)
Ma no, credo che si volesse dire che puo' esistere una medicina del lavoro pubblica ed una privata, cosi' come esiste una chirurgia pubblica ed una privata, una odontoiatria pubblica ed una privata. Cosa che di fatto, nascosta GIA' ESISTE. Non avete mai avuto la concorrenza del servizio pubblico, a prezzi stracciati nella vostra attivita'? Mi compiaccio! ma stando cosi' le cose la medicina del lavoro privata fa fare solo la fame. In Francia, tanto per fare un esempio di buona medicina del lavoro, i medici del lavoro, all'interno di una branca pubblica, hanno stipendi dignitosi e rispetto senza sanzioni e minacce provenienti da ogni parte
- Re: Compensi dignitosi per un medico competente
- (09/06/2012 12:23)
guglielmo_trovato il 09/06/2012 07:25 ha scritto:
Ma no, credo che si volesse dire che puo' esistere una medicina del lavoro pubblica ed una privata, cosi' come esiste una chirurgia pubblica ed una privata, una odontoiatria pubblica ed una privata. Cosa che di fatto, nascosta GIA' ESISTE. (**)
In Francia, tanto per fare un esempio di buona medicina del lavoro, i medici del lavoro, all'interno di una branca pubblica, hanno stipendi dignitosi e rispetto senza sanzioni e minacce provenienti da ogni parte
1) contro legge ... (il dipartimento di prevenzione è in conflitto di interesse nel suo complesso con l'attività di M.C. e non solo il servizio di Medicina del Lavoro che ha funzioni di controllo)
2) auspico una divisione netta fra attività in rapporto di dipendenza e quella di libera professione ( pura !) e per tutte le discipline. ( si eviterebbero tra l'altro gli scandali della spedalità privata )
- Re: Compensi dignitosi per un medico competente
- (09/06/2012 15:34)
non giriamo attorno al problema della medicina del lavoro ,
sono le societa' di servizio che con i prezzi che elargiscono al medico competente (dai 30 e a 25 e a visita compresa audio e spiro sopralluogo valutazione del d.v.r. con relativa relazione..cioe' tutto quello che deve essere fatto.... )
dove nel contratto originario il 50 % - 70% va alla societa'di servizio,
queste hanno ridotto il medico competente a un mero collaboratore sottopagato alle proprie dipendenze ,
ma attenzione !!!!
con con l aggravante di tutti i rischi derivanti dalla firma dell' idonieta' ,sul d.v.r ,firma del sopralluogo,foglio di nomina ecc....
la colpa e' solo e soltanto nostra di chi accetta questi prezzi ,
credo che siano molti........allora non lamentiamoci ....
l 'unica alternativa e' non accettare o chiedere cifre superiori ...
finche' troveranno medici e per giunta specialisti sottopagati.. perche' pagare una persona 5 -10 -15 e in piu' che effettuano lo stesso lavoro a cifre inferiori ?????
le societa' giustamente fanno il loro gioco .....il problema siamo noi che non sappiamo fare il nostro .....
l' unica scappatoia e' collaborare con tecnici competenti che redigono i d.v.r. ,pos ,abilitati per eseguire corsi rspp - rls-anticendio ...cosi' da seguire l azienda a 360 ° ..
dove ogniuno fa la sua parte collaborando come liberi professionisti ..figure indipendenti -competenti che intergiscono tra loro per le proprie competenze ......
questo avviene in delle realta' dove collaboro ....
se non si arrivera' a questo saremo dei dipendenti sottopagati medici specialisti al servizio di societa' di servizio....e non ci sara' via di scampo....
forse entrare all' i.n.a.i.l. o in commisssioni medico legali ????
- Re: Compensi dignitosi per un medico competente
- (09/06/2012 16:12)
sep il 09/06/2012 03:34 ha scritto:
l' unica scappatoia e' collaborare con tecnici competenti che redigono i d.v.r. ,pos ,abilitati per eseguire corsi rspp - rls-anticendio ...cosi' da seguire l azienda a 360 ° ..
dove ogniuno fa la sua parte collaborando come liberi professionisti ..figure indipendenti -competenti che intergiscono tra loro per le proprie competenze ......
questo avviene in delle realta' dove collaboro ....
se non si arrivera' a questo saremo dei dipendenti sottopagati medici specialisti al servizio di societa' di servizio....e non ci sara' via di scampo....
forse entrare all' i.n.a.i.l. o in commisssioni medico legali ????
L'ultima strada indicata e' la piu' elegante se e quando l'Inail decidera' di assumere i medici del lavoro. Sarebbe auspicabile visto l'importante ruolo che gli e' stato assegnato nel mondo della prevenzione. Il resto sono belle parole ed ottime intenzioni ma tali restano
- Re: Compensi dignitosi per un medico competente
- (09/06/2012 16:29)
Ma cristo, siamo Noi che abbiamo il potere, non le società di servizi! Senza le società di servizi l'azienda va avanti ugualmente, senza di Noi piovono le sanzioni.
Noi abbiamo il potere come casta di imporre il prezzo che vogliamo e le aziende.....ZITTE E MUTE, se non vogliono sanzioni! Se fossimo tutti d'accordo potremmo chiedere anche 300 euro a visita e 2000 euro per la valutazione dei rischi di uno studio commerciale! Evidentemente a qualcuno avranno fatto schifo i soldi! Io non ho mai capito perchè accettiamo di lavorare a basso costo. Nella mia attività quotidiana, cerco di fare il mio lavoro con professionalità, ma mi faccio pagare; e alle società di servizi che si avvicinano le accompagno fuori dalla porta. Ma dovremmo fare tutti cosi!
1) Non dobbiamo accettare di lavorare per le società di servizi
2) Non dobbiamo accettare che qualcuno si permetta di lucrare sulle nostre responsabilità
3) Il prezzo dobbiamo farlo noi tutti insieme
4) Dobbiamo fare lavorare le società di servizi per noi; solo cosi la sicurezza acquisterebbe un senso.