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ECM e FAD.... alcuni corsi "poco" pubblicizzati

Questo argomento ha avuto 32 risposte ed è stato letto 34792 volte.

rossogl

rossogl
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21
  • ECM e FAD.... alcuni corsi "poco" pubblicizzati
  • (13/09/2012 13:26)

Buongiorno a tutti,

Sperando di far cosa gradita vi comunico che potete partecipare ad un FAD in medicina del lavoro GRATUITO (5 crediti ECM), ecco il link:
http://www.camicinrete.it/ecm_fad.html

Colgo anche l'occasione per chiedere una delucidazione: quali sono i criteri che ci permettono di capire se il corso che stiamo facendo è attinente alla medicina del lavoro (dunque rientrante nel computo di quel 70% di crediti che dobbiamo acquisire)? ovviamente in corsi sulla gestione terapeutica dell'FA oppure di aggiornamento sulla terapia di un determinato tumore i dubbi non ci sono..... tuttavia talvolta ci sono offerte di corsi decisamente vantaggiosi su cui mi pongo però il dubbio: sarà oppure non sarà un corso ECM valevole in quel 70%?
ES: ho trovato questo corso che costa davvero poco in proporzione a quanti crediti eroga (perdonate il mio essere venale....), secondo voi rientra in quel 70%:
http://www.formazioneecultura.it/eventi.php
(è il primo della pagina che si apre:"Organizzazione e gestione degli aspetti ambientali e della sicurezza nelle strutture sanitarie")

Un caro saluto a tutti
Gian Luca

La Redazione

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  • Re: ECM e FAD.... alcuni corsi "poco" pubblicizzati
  • (13/09/2012 14:51)

rossogl il 13/09/2012 01:26 ha scritto:
Buongiorno a tutti,

Sperando di far cosa gradita vi comunico che potete partecipare ad un FAD in medicina del lavoro GRATUITO (5 crediti ECM), ecco il link:
http://www.camicinrete.it/ecm_fad.html

Colgo anche l'occasione per chiedere una delucidazione: quali sono i criteri che ci permettono di capire se il corso che stiamo facendo è attinente alla medicina del lavoro (dunque rientrante nel computo di quel 70% di crediti che dobbiamo acquisire)? ovviamente in corsi sulla gestione terapeutica dell'FA oppure di aggiornamento sulla terapia di un determinato tumore i dubbi non ci sono..... tuttavia talvolta ci sono offerte di corsi decisamente vantaggiosi su cui mi pongo però il dubbio: sarà oppure non sarà un corso ECM valevole in quel 70%?
ES: ho trovato questo corso che costa davvero poco in proporzione a quanti crediti eroga (perdonate il mio essere venale....), secondo voi rientra in quel 70%:
http://www.formazioneecultura.it/eventi.php
(è il primo della pagina che si apre:"Organizzazione e gestione degli aspetti ambientali e della sicurezza nelle strutture sanitarie")

Un caro saluto a tutti
Gian Luca

In effetti il Corso FAD che citi è gratuito (in quanto sponsorizzato da un'Azienda -Almirall S.P.A.-).
Per informarsi su tutti corsi (fad e no) e per sapere a quali discipline sono aperti bisogna andare nel data-base ECM del Ministero della Salute: http://ecm.provider.agenas.it/elencoeventi.aspx
Da lì puoi vedere, per esempio, che l'altro corso che citi non è specifico per la disciplina di medicina del lavoro (ma forse non è neppure valido per i medici in quanto non specificato).

La redazione di MedicoCompetente.it

rossogl

rossogl
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  • Re: ECM e FAD.... alcuni corsi "poco" pubblicizzati
  • (13/09/2012 15:25)

Ringrazio di cuore La Redazione per il link e la risposta a dir poco "illuminante"....
in buona sostanza esistono molti corsi FAD gratuiti (alcuni dai contenuti davvero interessanti!) che rientrano nella quota riferibile alla nostra formazione specifica.
grazie ancora e buon lavoro a tutti

trinacria

trinacria
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47
  • Re: ECM e FAD.... alcuni corsi "poco" pubblicizzati
  • (14/09/2012 00:14)

Buonasera, ritengo che il FAD del secondo sito citato da rossogl sia, invece, inerente alla M.d.L., poiché riferito a tutte le professioni (inclusa, ovviamente, la M.d.L), avente per oggetto anche la Sicurezza sul lavoro - D.Lgs. 81/2008 e s.m.i. - ed essendo indirizzato a "tutte le figure professionali della sanità che intendono migliorare le proprie competenze nell’organizzazione, gestione e controllo dei processi operativilegati alla sicurezza ed agli aspetti ambientali nelle strutture sanitarie".
Ad maiora

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  • Re: ECM e FAD.... alcuni corsi "poco" pubblicizzati
  • (14/09/2012 18:29)

Gentilissima Redazione,
il sottoscritto scrive in qualità di responsabile della Segreteria Organzzativa del Provider ECM "Formazione e Cultura srl" - Codice Accreditamento 2635 - ritenendo necessario e doveroso rettificare quanto da Voi postato nel suddetto topic.
Forse per mancanza di tempo o non conoscenza dell'argomento (perchè non voglio neanche insinuare che sia stato fatto volutamente...) sono state date delle risposte molto ma molto inapropriate e vista la funzione di questo forum e a beneficio di tutti gli utenti, ci tengo a precisare che:
per poter visionare le figure professionali alle quali è rivolto un corso ECM, dopo aver cercato il corso nella pagina http://ecm.provider.agenas.it/elencoeventi.aspx, è sufficiente cliccare sull'iconcina a destra "visualizza dettagli" e scorrere il modulo informativo fino al punto n.17.
Con specifico riferimento al corso da Voi citato e da noi erogato, è possibile notare che alla voce "Professioni alle quali si riferisce l'evento formativo" c'è scritto "Generale(Tutte le professioni)", il che sta ad indicare che tra tutte le professioni e figure sanitarie rientrano anche i Medici Competenti!
In particolar modo gli argomenti trattati sono di sicuro interesse per i medici competenti in quanto i tre moduli di cui si compone il corso sono i seguenti:
- Gestione degli adempimenti ambientali nelle strutture sanitarie
- Gestione della sicurezza e della salute nelle strutture sanitarie
- Sistemi di gestione per processi nelle strutture sanitarie.

Non sto qui a dilungarmi ancora e annoiare gli altri utenti del forum...per visionare gli argomenti Vi invito a visitare il nostro sito ed eventualmente chiedere informazioni direttamente lì.

Sperando che non si ripetano simili e incresciosi episodi, porgo distinti saluti.

Ing. Alessandro Genovese

www.formazioneecultura.it

La Redazione

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1662
  • Re: ECM e FAD.... alcuni corsi "poco" pubblicizzati
  • (15/09/2012 12:19)

SEGRETERIA ORGANIZZATIVA FORMA il 14/09/2012 06:29 ha scritto:
Gentilissima Redazione,
il sottoscritto scrive in qualità di responsabile della Segreteria Organzzativa del Provider ECM "Formazione e Cultura srl" - Codice Accreditamento 2635 - ritenendo necessario e doveroso rettificare quanto da Voi postato nel suddetto topic.
Forse per mancanza di tempo o non conoscenza dell'argomento (perchè non voglio neanche insinuare che sia stato fatto volutamente...) sono state date delle risposte molto ma molto inapropriate e vista la funzione di questo forum e a beneficio di tutti gli utenti, ci tengo a precisare che:
per poter visionare le figure professionali alle quali è rivolto un corso ECM, dopo aver cercato il corso nella pagina http://ecm.provider.agenas.it/elencoeventi.aspx, è sufficiente cliccare sull'iconcina a destra "visualizza dettagli" e scorrere il modulo informativo fino al punto n.17.
Con specifico riferimento al corso da Voi citato e da noi erogato, è possibile notare che alla voce "Professioni alle quali si riferisce l'evento formativo" c'è scritto "Generale(Tutte le professioni)", il che sta ad indicare che tra tutte le professioni e figure sanitarie rientrano anche i Medici Competenti!
In particolar modo gli argomenti trattati sono di sicuro interesse per i medici competenti in quanto i tre moduli di cui si compone il corso sono i seguenti:
- Gestione degli adempimenti ambientali nelle strutture sanitarie
- Gestione della sicurezza e della salute nelle strutture sanitarie
- Sistemi di gestione per processi nelle strutture sanitarie.

Non sto qui a dilungarmi ancora e annoiare gli altri utenti del forum...per visionare gli argomenti Vi invito a visitare il nostro sito ed eventualmente chiedere informazioni direttamente lì.

Sperando che non si ripetano simili e incresciosi episodi, porgo distinti saluti.

Ing. Alessandro Genovese

Relax! era sufficiente chiedere una rettifica e dare alcune spiegazioni senza enfatizzare cosi!
Le motivazioni che ci hanno fatto fare quelle osservazioni sono più di una.
In genere i medici del lavoro e i medici competenti partecipano a Convegni e Corsi di Medicina dove sono sempre indicate le discipline. In questo caso, anche se si parla di "tutte le professioni" non è indicata la disciplina di medicina del lavoro e sicurezza negli ambienti di lavoro che ritenevamo (non sappiamo ancora quanto a torto) dovesse essere indicata per soddisfare le richieste dell'art. 38 del D.Lgs 81/08 ("I crediti previsti dal programma triennale dovranno essere conseguiti nella misura non inferiore al 70 per cento del totale nella disciplina medicina del lavoro e sicurezza degli ambienti di lavoro"). Per la verità non avevamo mai visto un Corso dedicato " a tutte le professioni" e non sappiamo cosa significhi. Il Corso ha molti argomenti di interesse per i medici del lavoro e competenti ma non crediamo che chi dovrà controllare che i mc abbiamo ottenuto gli ECM necessari andrà a verificare i programmi dei singoli eventi. Più probabilmente andrà a verificare appunto che l'evento sia conseguito nella disciplina di medicina del lavoro. Anche i corsi ECM degli Ordini dei Medici sono aperti a tutti i medici ma questi danno ECM solo per il 30% non specifico per la disciplina anche se, parlando per es. di etica, si affrontassero gli aspetti della ss, dell'idoneità o delle MP.
E comunque a nostro avviso per insegnare ai medici del lavoro e competenti, se si parla di "salute" o si è docenti nella materia, o si è medici del lavoro o medici competenti esperti. Non crediamo che queste docenze possano essere delegate ad altre figure, ad es. un Ingegnere (unico docente del Corso in questione) visto che nel programma si parla di salute e si intende utilizzarlo per la formazione dei medici del lavoro. A Messina ci sono molti medici del lavoro e competenti. A nostro avviso, visto che di Corsi così ce ne vorrebbero molti e per questo l'invitiamo a continure a organizzarli, sarebbe opportuno che si facesse affiancare da uno di questi nella docenza, se vuole parlare di salute e indirizzare la formazione anche ai medici del lavoro e competenti. Poi faccia lei. Comunque si è guadagnato la prima pagina e un pò di pubblicità gratis su questo sito, che è il più frequentato in Italia in campo di Medicina del Lavoro, e per questo dovrebbe essere contento.
PS Ci faccia sapere con certezza, con dati ufficiali, se, secondo le indicazioni del Ministero della Salute, gli ECM del Corso da lei organizzato possono essere considerati dedicati alla "DISCIPLINA DI MEDICINA DEL LAVORO E SICUREZZA NEGLI AMBIENTI DI LAVORO". E' nel suo interesse. Se fosse così avrebbe molti utenti interessati!

La redazione di MedicoCompetente.it

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  • Re: ECM e FAD.... alcuni corsi "poco" pubblicizzati
  • (20/09/2012 17:31)

Spett.le Redazione,
cercheremo di chiarire ulteriormente l’inerenza del corso da noi organizzato alla disciplina “Medicina del Lavoro e Sicurezza negli Ambienti di Lavoro”. Già il titolo del corso “Organizzazione e Gestione degli Aspetti Ambientali e della Sicurezza nelle Strutture Sanitarie” sembra essere sufficiente ad indicare l’appropriatezza degli argomenti trattati rispetto alla materia di interesse per i Medici del Lavoro.
Va chiarito, inoltre, che è l’Age.na.s (Agenzia Nazionale per i Servizi Sanitari Regionali) ad accreditare gli eventi formativi ECM validi su tutto il territorio nazionale, che possono essere rivolti ad una parte o a tutte le figure professionali della sanità, a seconda che gli argomenti trattati siano di carattere specifico per determinate categorie o generico per tutti coloro che quotidianamente operano nel settore sanitario.
Il corso in questione, inserito nel nostro piano formativo presentato all’Age.na.s nell’Ottobre del 2011, e successivamente accreditato da quest’ultima, dopo averne valutato l’idoneità dei contenuti in relazione all’obiettivo prescelto, è rivolto a “tutte le professioni” (dicitura indicata dall’Age.na.s) in quanto gli aspetti organizzativi e gestionali della sicurezza all’interno delle strutture sanitarie sono di sicuro interesse per tutti coloro che ogni giorno si muovono in quegli ambienti. A tal proposito, il fatto che i Medici Competenti partecipino normalmente a corsi indirizzati esclusivamente alla loro categoria non impedisce Loro di prendere parte ad eventi formativi rivolti ad un pubblico più ampio che comprenda tutti gli operatori del settore sanitario. Pertanto, più che valutare la dicitura “Per tutte le Professioni”, peraltro già di per sé esplicita nell’indicare la possibilità anche per i Medici Competenti di frequentare il corso, sarebbe opportuno considerare le tematiche affrontate nel corso stesso (ad es. la rilevanza che viene data al D.Lgs. 81/08 e s.m.i. di grande rilevanza per i medici Competenti) e ancor di più l’obiettivo formativo del corso in questione che risulta essere il n. 26 dell’elenco stilato dall’Age.na.s, ovvero “Sicurezza ambientale e/o patologie correlate”. A tal proposito Vi invitiamo a consultare l’elenco degli obiettivi formativi di interesse nazionale stabiliti dalla Conferenza permanente per i rapporti tra lo Stato le Regioni e le Province autonome, ovvero quegli obiettivi tra cui ogni Provider deve scegliere quello di pertinenza per il corso che sta organizzando e tra i quali non esiste nessun obiettivo che reciti letteralmente “Medicina del Lavoro e Sicurezza negli Ambienti di Lavoro”. Tali obiettivi nazionali sono consultabili nella sezione Home del sito https://www.ape.agenas.it
Per quanto concerne, poi, la questione da Voi sollevata, in riferimento all’attribuzione dell’attività di Docenza ad un Ingegnere, piuttosto che ad un Medico Competente, ci teniamo a sottolineare che il corso in questione non si prefigge l’obiettivo di analizzare e approfondire aspetti clinici, perché in quel caso sarebbe stato doveroso affidare la docenza ad un Medico e, certamente, sarebbe stato fatto; ma il nostro corso, attraverso la figura del Docente prescelto, che, peraltro, vanta una certa esperienza nel settore della sicurezza all’interno delle strutture sanitarie, vuole approfondire la parte organizzativa e gestionale (come deducibile dal titolo) legata agli aspetti ambientali e alla sicurezza nelle strutture sanitarie. Pertanto, converrete con noi nel considerare che nessuno meglio di un Ingegnere che opera nel settore sanitario avrebbe potuto assolvere questo compito.
Concludendo, vorremmo specificare che il nostro obiettivo non era e non è quello di farci pubblicità, d’altra parte i dubbi sorti sul nostro corso non siamo stati noi a sollevarli. Ci è sembrato doveroso, però, chiarire la nostra posizione, quella di un Provider che opera con serietà al fine di promuovere onestamente la propria attività e che gradirebbe che nessuno la mettesse in dubbio in maniera immotivata. Non è, dunque, il Ministero della Salute a doverci fornire dati ufficiali che indichino che i crediti del nostro corso rientrano nel 70% dedicato alla “Medicina del Lavoro e Sicurezza negli Ambienti di Lavoro” perché ciò è già palesato dall’obiettivo del corso che l’Age.na.s ci ha consentito di accreditare e Vi rassicuriamo sul fatto che, proprio grazie a quell’obiettivo, nessuno al momento dell’attribuzione dei crediti dovrà andare a leggere tutto il programma formativo dell’evento. D’altra parte chi tra i Vostri numerosi utenti fosse interessato a verificare la veridicità di quanto da noi sostenuto potrà farlo direttamente sul sito https://www.ape.agenas.it dove alla sezione Accreditamento Provider e poi Banca dati eventi sono inseriti tutte le informazioni relative agli eventi accreditati.
RingraziandoVi per la Vostra attenzione, Vi porgiamo distinti saluti.

www.formazioneecultura.it

doctordodo52

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  • Re: ECM e FAD.... alcuni corsi "poco" pubblicizzati
  • (30/10/2012 17:19)

Probabilmente a causa delle mie carenze informatiche non sono riuscito a risolvere il quesito posto dal collega rossogl
"ES: ho trovato questo corso che costa davvero poco in proporzione a quanti crediti eroga (perdonate il mio essere venale....), secondo voi rientra in quel 70%:
http://www.formazioneecultura.it/eventi.php
(è il primo della pagina che si apre:"Organizzazione e gestione degli aspetti ambientali e della sicurezza nelle strutture sanitarie")

Mi aspettere da La Redazione una risposta chiara, magari per quelli come me che non riescono a fare chiarezza.
Grazie

doctordodo52

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  • Re: ECM e FAD.... alcuni corsi "poco" pubblicizzati
  • (30/10/2012 17:49)

Al solito molta confusione, nessuna certezza e speriamo " che io me la cavo...."
Guardate qui : http://www.ecmitalia.it/
Erogano 39 crediti al costo di E. 100 + IVA e specifica che è rivolto anche ai medici del lavoro.

Rinnovo l'invito a La Redazione per un aiuto a districarsi nel groviglio di corsi FAD-ECM.
Grazie

figaro76

figaro76
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  • Re: ECM e FAD.... alcuni corsi "poco" pubblicizzati
  • (31/10/2012 10:11)

doctordodo52 il 30/10/2012 05:49 ha scritto:
Al solito molta confusione, nessuna certezza e speriamo " che io me la cavo...."
Guardate qui : http://www.ecmitalia.it/
Erogano 39 crediti al costo di E. 100 + IVA e specifica che è rivolto anche ai medici del lavoro.

Rinnovo l'invito a La Redazione per un aiuto a districarsi nel groviglio di corsi FAD-ECM.
Grazie

Ringrazio il collega per l'informazione.
Ho controllato sul sito dell' Age.na.s e sembrerebbe tutto a posto....
Attenderei in ogni caso chiarimenti visto il fiorire di iniziative "singolari" alla fine dell'anno!

http://ecm.provider.agenas.it/Eventi/dettaglio_fad.aspx

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