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non solo ma, anche

Questo argomento ha avuto 5 risposte ed è stato letto 2525 volte.

theoniagi

theoniagi
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  • non solo ma, anche
  • (02/04/2013 17:48)

Sent: Monday, March 25, 2013 10:35 PM
Subject: R:Re: R:Re: I:39 euro check-up andrologico completo, 3 o 5 lezioni di equitazione da 19 euro. Lusso a 4 stelle nel cuore di Cannes

http://italy.poinx.com/HP?a=ENX7C...StGb5lw8W0bBhOG5mpqVsje_HhdAEqFON

Questo è un annuncio? di cosa, come vedete non sono gli MC i soli medici che si sono dimenticati chi e cosa rappresenta il loro contributo in questa società. Rimango sconcertata di fronte a queste cose.

proposta società di servizi 3 giorni, 8 ore fa
Non avendo (per mia fortuna) esperienze in merito, riporto alcune parti di una lettera che diversi colleghi toscani hanno ricevuto da una società di servizi aretina. Domando solo se questo è il reale valore del medico competente nell’attuale mercato….

La presente lettera per proporLe una collaborazione libero professionale con la nostra struttura. Stiamo cercando un Medico Competente…….con cui instaurare un rapporto di collaborazione libero professionale al fine di poter supportare al meglio le ns aziende Clienti…..

Nella nostra struttura, facciamo in modo che il Medico Competente venga seguito, supportato e coordinato centralmente dalla ns Direzione Sanitaria ed Amministrativa ed affiancato da personale specializzato ed altamente qualificato.

I ns Infermieri Professionali si occupano in particolare di:
. coadiuvare il Medico Competente nello svolgimento di accertamenti sanitari strumentali (spirometria, audiometria, visio-test, esami di laboratorio, ecg ecc)
. assistere il Medico Competente relativamente agli adempimenti burocratico-amministrativi legati allo svolgimento dell’attività di sorveglianza sanitaria
. utilizzare, nelle loro attività, il parco macchine (autovetture ed unità mobili) in dotazione

Tariffario per le prestazioni eseguite:
- visita medica € 18
- spirometria € 9
- audiometria € 9
- visiotest € 10
- sopralluogo in azienda € 40
- riunione periodica annuale € 50, costo orario
- compenso orario per consulenze straordinarie richieste dal Cliente € 50

I compensi rimangono invariati anche qualora gli esami vengano eseguiti da ns Infermieri Professionali

Compensi che saranno corrisposti mensilmente entro 60 giorni fine mese data fattura.



Da Conameco:
Non avendo (per mia fortuna) esperienze in merito, riporto alcune parti di una lettera che diversi colleghi toscani hanno ricevuto da una società di servizi aretina. Domando solo se questo è il reale valore del medico competente nell’attuale mercato….

La presente lettera per proporLe una collaborazione libero professionale con la nostra struttura. Stiamo cercando un Medico Competente…….con cui instaurare un rapporto di collaborazione libero professionale al fine di poter supportare al meglio le ns aziende Clienti…..

Nella nostra struttura, facciamo in modo che il Medico Competente venga seguito, supportato e coordinato centralmente dalla ns Direzione Sanitaria ed Amministrativa ed affiancato da personale specializzato ed altamente qualificato.

I ns Infermieri Professionali si occupano in particolare di:
. coadiuvare il Medico Competente nello svolgimento di accertamenti sanitari strumentali (spirometria, audiometria, visio-test, esami di laboratorio, ecg ecc)
. assistere il Medico Competente relativamente agli adempimenti burocratico-amministrativi legati allo svolgimento dell’attività di sorveglianza sanitaria
. utilizzare, nelle loro attività, il parco macchine (autovetture ed unità mobili) in dotazione

Tariffario per le prestazioni eseguite:
- visita medica € 18
- spirometria € 9
- audiometria € 9
- visiotest € 10
- sopralluogo in azienda € 40
- riunione periodica annuale € 50, costo orario
- compenso orario per consulenze straordinarie richieste dal Cliente € 50

I compensi rimangono invariati anche qualora gli esami vengano eseguiti da ns Infermieri Professionali

Compensi che saranno corrisposti mensilmente entro 60 giorni fine mese data fattura.

e questo è quello che gli Ordini devono regolamentare per ..come si suol dire.....;)"tagliare la testa al toro"!

mc pol

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  • Re: non solo ma, anche
  • (04/04/2013 14:04)

Nessuna sorpresa, in Lombardia gira anche di peggio... (cosi come nel Lazio ma la lista a mio avviso è lunga...)è sempre il solito problema delle società di servizi (il più delle volte non gestite da medici del lavoro) che parassitano sul nostro lavoro, capisco però anche la posizione dei giovani colleghi...il punto è che fin quando ci saranno giovani colleghi che avranno bisogno queste società continueranno a pullulare ma la cosa veramente irritante è quando ad offrirsi a prezzi vergognosi non sono colleghi giovani o colleghi in difficoltà (parlo per conoscenza diretta e non per sentito dire)...Dalla serie... "chi può se ne stia lontano!"

theoniagi

theoniagi
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  • Re: non solo ma, anche
  • (04/04/2013 19:28)

mc pol il 04/04/2013 02:04 ha scritto:
Nessuna sorpresa, in Lombardia gira anche di peggio... (cosi come nel Lazio ma la lista a mio avviso è lunga...)è sempre il solito problema delle società di servizi (il più delle volte non gestite da medici del lavoro) che parassitano sul nostro lavoro, capisco però anche la posizione dei giovani colleghi...il punto è che fin quando ci saranno giovani colleghi che avranno bisogno queste società continueranno a pullulare ma la cosa veramente irritante è quando ad offrirsi a prezzi vergognosi non sono colleghi giovani o colleghi in difficoltà (parlo per conoscenza diretta e non per sentito dire)...Dalla serie... "chi può se ne stia lontano!"

Già, e su questo giocano in tanti. Io ribadisco, ed è questione di aritmetica, che gli ODM avrebbero dovuto da tempo intervenire. I colleghi sembra pensino che gli ODM siano entità di un pianeta superiore mentre, sono colleghi eletti e messi lì non per scaldare poltrone ma, per tutelare la classe medica. Per aver ricordato a tutti che non esiste la specialità ma, il Medico e che dietro queste divisioni c'è chi si fa gli affari suoi, sono stata offesa e non ho ricevuto scuse, cosa che mi ha meravigliato, non mi era mai capitato che un collega si comportasse così...e mi desse della più o meno...prostituta.. pensa un po' se possiamo combattere insieme. Eppure io non demordo perchè penso e ai pazienti e ai giovani colleghi che ancora non hanno capito che solo facendosi sentire e unendosi possono avere diritti, altrimenti sono complici della loro stessa distruzione. "Divide et impera" è sempre stata l'arma più forte!

lanfraz

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  • Re: non solo ma, anche
  • (11/04/2013 21:36)

Fatti salvi i tentativi di sfruttamento da parte di alcune società di servizi e premesso che anche a me piacerebbe che non esistessero aste al ribasso o appalti, perché per qualsiasi prestazione medica deve essere riconosciuto un compenso degno, noi medici competenti dobbiamo fatalmente fare i conti con due aspetti: il mercato e il rapporto medico-paziente. Il primo, in realtà, vale per tutti i medici che svolgono la libera professione, ma il caso del medico del lavoro è particolare (se in 15-20 anni, il numero di specialisti decuplica, è normale che le tariffe scendano); inoltre, il rapporto medico-paziente, o meglio medico-cliente, trattandosi di Datori di Lavoro, è invertito (siamo tutti d'accordo sull'indispensabilità delle normative in materia di sicurezza e salute, quindi non ve ne abbiate a male per questa considerazione, ma tant'è).
Detto questo, quant'è "il giusto"..?Possiamo ritenere che il compenso adeguato per una nostra visita debba essere più o meno quanto un cittadino potrebbe pagare di ticket per una prestazione specialistica..?
E per quanto riguarda gli esami strumentali, se non sbaglio, nei vari tariffari regionali l'audiometria ha un costo variabile tra gli 11 e i 15 euro.
Certo, noi abbiamo molte responsabilità, dedichiamo del tempo a trovare soluzioni, dobbiamo far fronte a normative precise (o quasi) e sicuramente bisogna "far pesare" tutti questi fattori nella nomina, ciò che ci differenzia dagli altri specialisti, ma riflettiamo anche su chi sono i nostri interlocutori.
A tal proposito, chiudo con una domanda un po' provocatoria: se si dovessero applicare alla lettera le Linee Guida della Regione Lombardia per l'edilizia, quanto spenderebbe un Datore di Lavoro per ogni dipendente..?

theoniagi

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  • Re: non solo ma, anche
  • (11/04/2013 22:55)

lanfraz il 11/04/2013 09:36 ha scritto:
Fatti salvi i tentativi di sfruttamento da parte di alcune società di servizi e premesso che anche a me piacerebbe che non esistessero aste al ribasso o appalti, perché per qualsiasi prestazione medica deve essere riconosciuto un compenso degno, noi medici competenti dobbiamo fatalmente fare i conti con due aspetti: il mercato e il rapporto medico-paziente. Il primo, in realtà, vale per tutti i medici che svolgono la libera professione, ma il caso del medico del lavoro è particolare (se in 15-20 anni, il numero di specialisti decuplica, è normale che le tariffe scendano); inoltre, il rapporto medico-paziente, o meglio medico-cliente, trattandosi di Datori di Lavoro, è invertito (siamo tutti d'accordo sull'indispensabilità delle normative in materia di sicurezza e salute, quindi non ve ne abbiate a male per questa considerazione, ma tant'è).
Detto questo, quant'è "il giusto"..?Possiamo ritenere che il compenso adeguato per una nostra visita debba essere più o meno quanto un cittadino potrebbe pagare di ticket per una prestazione specialistica..?
E per quanto riguarda gli esami strumentali, se non sbaglio, nei vari tariffari regionali l'audiometria ha un costo variabile tra gli 11 e i 15 euro.
Certo, noi abbiamo molte responsabilità, dedichiamo del tempo a trovare soluzioni, dobbiamo far fronte a normative precise (o quasi) e sicuramente bisogna "far pesare" tutti questi fattori nella nomina, ciò che ci differenzia dagli altri specialisti, ma riflettiamo anche su chi sono i nostri interlocutori.
A tal proposito, chiudo con una domanda un po' provocatoria: se si dovessero applicare alla lettera le Linee Guida della Regione Lombardia per l'edilizia, quanto spenderebbe un Datore di Lavoro per ogni dipendente..?

In momenti come questi, capisco la tua perplessità ma, il problema delle gare al ribasso è un problema ben più grave. Io non credo proprio che le visite debbano andare un tanto a chilo e se ne prendi dieci c'è lo sconto. La parcella viene scaricata dal datore di lavoro, e poi, non credo che in caso di "disattenzione" il giudice divida sanzione e pena per il numero dei dipendenti sottoposti a visita. Diresti questo ad un collega chirurgo, ossia che operandone 10 in un giorno deve fare lo sconto? No, ogni visita ed ogni vostra firma hanno una valenza a sè stante, come per ogni altra visita medica!Il fatto è che i ddl vi vedono esattamente come altri presidi di sicurezza imposti di cui farebbero a meno.Certo che esistono momenti che, qualora ci sia rapporto fiduciario da anni e l'azienda si trovasse in seria difficoltà, come ovunque ci si rispetti, sarebbe possibile andare incontro ma, come una eccezione non perchè si abbia il timore di perdere il cliente...ecco...la parola reale è..cliente..non paziente!I ddl intelligenti sanno il valore del MdL e quale appoggio sia, quindi, non trattano sul prezzo!

lanfraz

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  • Re: non solo ma, anche
  • (11/04/2013 23:36)

Per caso nel mio post ho parlato di sconto in base al numero di dipendenti..?Sinceramente, non mi sembra (peraltro, ritengo che molti colleghi assolutamente capaci e professionali valutino anche la numerosità di dipendenti nel proporre i loro compensi, ma sicuramente non è il suo caso). Il discorso era comunque di più ampio respiro, ma non importa..buon lavoro :)

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