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Intervento al Senato sull'Allegato 3B

Questo argomento ha avuto 78 risposte ed è stato letto 6142 volte.

ramses

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  • Intervento al Senato sull'Allegato 3B
  • (26/06/2013 17:17)

Nelle news è stato pubblicato il testo dell'intervento che la collega Fucksia ha anche postato su FB.
Il commento che lo accompagna mi lascia veramente basito, sospetto di non avere più la usuale dimestichezza con la lingua madre italiana.
Leggo infatti:

La senatrice ha chiesto un intervento legislativo per l'abrogazione o. meglio, per la modifica verso adempimenti più utili ed efficaci

Vi giuro che c'è scritto così, andate a verificare.
Io l'intervento l'ho letto, e pure la premessa su FB.
Riporto testuale da FB:

La battaglia dovrà essere serrata per arrivare all’auspicata abrogazione dell’articolo o in subordine alla modifica dello stesso verso adempimenti più utili ed efficaci. Il Medico compente consulente globale della sicurezza e salute in Azienda, dovrà essere parte attiva di un rinnovato modo di applicare la normativa e fare Prevenzione, in modo che ci sia meno burocrazia, meno carta, ma più sostanza.

E dall'intervento:

Il decreto-legge 21 giugno 2013 avrebbe ben potuto, tra le semplificazioni introdotte, in ragione delle considerazioni sopra svolte, dell'esperienza passata, del rigore logico e del buon senso, che talora al legislatore viene inspiegabilmente a mancare, semplicemente abrogare l'articolo 40 del decreto legislativo n. 81 del 2008, in quanto palesemente inutile ai fini della prevenzione e tutela della salute dei lavoratori e foriero di un carico di adempimenti abnorme per aziende, medici competenti e la stessa pubblica amministrazione. In subordine, rinviarne l'attuazione una volta che sia stato istituito, e divenuto pienamente operativo, il SINP, modificandone tuttavia radicalmente il testo e lo spirito, nell'ottica di un effettivo coinvolgimento dei medici competenti nella attuazione e gestione del SINP stesso.

Chiederei perciò a chi ha postato la new di chiarire dove e come ha tratto l'impressione che si parli di un 3B riveduto e corretto, e di adempimenti più utili ed efficaci (intendendo comunque un 3B, ancorchè diverso).
Io leggo "abrogare" e "In subordine".

(Non perdete tempo a cancellare, caso mai a qualcuno frullasse l'idea. Ho salvato l'immagine della pagina, e la posso ripostare)

Se i Giusti non si oppongono sono già colpevoli ("Gracchus" Babeuf)

SUPERGABRI

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  • Re: Intervento al Senato sull'Allegato 3B
  • (26/06/2013 17:52)

Citando l' intervento riportato della illuminata senatrice:
" Il decreto-legge 21 giugno 2013 avrebbe ben potuto, tra le semplificazioni introdotte, in ragione delle considerazioni sopra svolte, dell'esperienza passata, del rigore logico e del buon senso, che talora al legislatore viene inspiegabilmente a mancare, semplicemente abrogare l'articolo 40 del decreto legislativo n. 81 del 2008, in quanto palesemente inutile ai fini della prevenzione e tutela della salute dei lavoratori e foriero di un carico di adempimenti abnorme per aziende, medici competenti e la stessa pubblica amministrazione. In subordine, rinviarne l'attuazione una volta che sia stato istituito, e divenuto pienamente operativo, il SINP, modificandone tuttavia radicalmente il testo e lo spirito, nell'ottica di un effettivo coinvolgimento dei medici competenti nella attuazione e gestione del SINP stesso.
Con la presente comunicazione intendo annunciare ai colleghi senatori ed al Governo l'intenzione di proporre tali ulteriori modifiche al decreto legislativo n. 81 del 2008 in sede di conversione in legge del decreto-legge 21 Giugno 2013, n. 69" .

Cioè quando?

andrea b

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  • Re: Intervento al Senato sull'Allegato 3B
  • (27/06/2013 08:51)

Speriamo che quando qualcuno vede la luce, non intervenga qualcunaltro a spegnerla!! Proporrei la senatrice in questione per la presidenza della Repubblica, del Consiglio e per il soglio pontificio!

serenix

serenix
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  • Re: Intervento al Senato sull'Allegato 3B
  • (27/06/2013 11:16)

Ho appena letto le critiche e le ironie di Andra B, SuperGabri e Ramses e sinceramente rimango basita io a mia volta, non per i contenuti, che evidentemente per "mancata illuminazione" fatico a comprendere, ma per i toni. Finora ho sempre sentito, sempre, da parte di tutti, critiche su critiche all' All. 3B e all'art. 40. Quindi qualcosa non mi torna. Non siete d'accordo con l'abrogazione/congelamento dell'articolo 40 per il momento, poi col rivedere in seconda istanza l'intero DL 81, nell'ottica di una semplificazione burocratica e soprattutto di una rivalutazione della figura del medico competente, con un ruolo attivo anche negli aspetti epidemiologici, ma su altre basi? L'intervento in Senato è stato solo un primo accenno in questa direzione, che pensavo condivisa. Ora il "Decreto del fare" è in discussione alla Camera, come arriverà in Senato, proporrò comunque opportuni emendamenti e parallelamente in condivisione con la più ampia rappresentanza possibile di esperti e operatori sul campo avanzerò la proposta di legge per la modifica dell'81. Quindi mi chiedo qual è il problema?

lanfraz

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  • Re: Intervento al Senato sull'Allegato 3B
  • (27/06/2013 11:55)

serenix il 27/06/2013 11:16 ha scritto:
Ho appena letto le critiche e le ironie di Andra B, SuperGabri e Ramses e sinceramente rimango basita io a mia volta, non per i contenuti, che evidentemente per "mancata illuminazione" fatico a comprendere, ma per i toni. Finora ho sempre sentito, sempre, da parte di tutti, critiche su critiche all' All. 3B e all'art. 40. Quindi qualcosa non mi torna. Non siete d'accordo con l'abrogazione/congelamento dell'articolo 40 per il momento, poi col rivedere in seconda istanza l'intero DL 81, nell'ottica di una semplificazione burocratica e soprattutto di una rivalutazione della figura del medico competente, con un ruolo attivo anche negli aspetti epidemiologici, ma su altre basi? L'intervento in Senato è stato solo un primo accenno in questa direzione, che pensavo condivisa. Ora il "Decreto del fare" è in discussione alla Camera, come arriverà in Senato, proporrò comunque opportuni emendamenti e parallelamente in condivisione con la più ampia rappresentanza possibile di esperti e operatori sul campo avanzerò la proposta di legge per la modifica dell'81. Quindi mi chiedo qual è il problema?

Senza volermi fare interprete dei pensieri altrui, credo che gli interventi dei colleghi non fossero ironici: Ramses continua semplicemente la sua battaglia contro Cristaudo :-), Andrea b mi è parso sincero nella sua esaltazione e Supergabri ha posto una domanda che preme a tutti, vista la scadenza.
Penso che, a parte qualche incontentabile o alcuni strenui difensori (se ce ne sono) dell'Allegato 3B, tutti abbiano apprezzato e condividano il suo intervento, serenix. Grazie e speriamo che chi di dovere ne tragga le giuste conseguenze.

p.nacci

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  • Re: Intervento al Senato sull'Allegato 3B
  • (27/06/2013 12:18)

io ringrazio serenix o meglio il medico del lavoro/medico competente, eletto liberamente da cittadini italiani che è intervenuta in Senato mettendo a conoscenza i suoi colleghi deputati su qualcosa di abnorme e inutile come all. 3B !!!

aristide pellegrini

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  • Re: Intervento al Senato sull'Allegato 3B
  • (27/06/2013 12:18)

serenix il 27/06/2013 11:16 ha scritto:
Ho appena letto le critiche e le ironie di Andra B, SuperGabri e Ramses e sinceramente rimango basita io a mia volta, non per i contenuti, che evidentemente per "mancata illuminazione" fatico a comprendere, ma per i toni. Finora ho sempre sentito, sempre, da parte di tutti, critiche su critiche all' All. 3B e all'art. 40. Quindi qualcosa non mi torna. Non siete d'accordo con l'abrogazione/congelamento dell'articolo 40 per il momento, poi col rivedere in seconda istanza l'intero DL 81, nell'ottica di una semplificazione burocratica e soprattutto di una rivalutazione della figura del medico competente, con un ruolo attivo anche negli aspetti epidemiologici, ma su altre basi? L'intervento in Senato è stato solo un primo accenno in questa direzione, che pensavo condivisa. Ora il "Decreto del fare" è in discussione alla Camera, come arriverà in Senato, proporrò comunque opportuni emendamenti e parallelamente in condivisione con la più ampia rappresentanza possibile di esperti e operatori sul campo avanzerò la proposta di legge per la modifica dell'81. Quindi mi chiedo qual è il problema?

A mio sommesso avviso non cè alcun problema: la Senatrice Fuksia ha PER LA PRIMA VOLTA in Parlamento apertamente parlato di ABROGAZIONE DELL'ART. 40 COMMA 1 come proposta (finalmente !) seria,sensata e ragionevole di un rappresentante del popolo italiano che FINALMENTE mostra un minimo di ragionevolezza e di sensibilità verso i problemi di una categoria che è stata mortificata, svilita e vessata dall'imposizione di obbligazioni improprie, inopportune, inutili, afflittive e capaci addirittura di distogliere il professionista dagli scopi Istituzionali della professione medica, che sono il conseguimento, il mantenimento ed il recupero dalla salute delle persone, NON CERTO IL LAVORARE COME SHERPA PER INSULSI E SANZIONATI ADEMPIMENTI BUROCRATICI A COLLAZIONARE DATI CHE O SONO GIA' PRESENTI PRESSO LE PUBBLICHE AMMINISTRAZIONI, O SONO COMUNQUE OTTENIBILI FACILMENTE PER ALTRA VIA, SENZA ALCUN COINVOLGIMENTO DEL MEDICO COMPETENTE.

Ringrazio quindi l'On. Fuksia per quanto ha detto, Le assicuro che le intenzioni da lei rappresentate (ABROGAZIONE DELL'ART. 40 COMMA 1) corrispondono esattamente al desiderio della stragrande maggioranza dei medici competenti italiani "veri", mi auguro che almeno stavolta prevalga la ragionevolezza, il buon senso, ed il desiderio di ristabilire LA GIUSTIZIA anche tra la maggior parte dei suoi colleghi rappresentanti del popolo italiano in Parlamento.

Ari

ramses

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  • Re: Intervento al Senato sull'Allegato 3B
  • (27/06/2013 13:08)

Sono io che non capisco cosa abbia capito Serenix.
Il mio post mi pareva inequivocabilmente di consenso e ringraziamento della sua azione, forse se lo avesse letto senza preconcetti sarebbe stato lampante.
Sono 5 anni che mi batto e ci battiamo coerentemente contro l'art. 40, quindi in cosa potrei criticarla? Sono impazzito?
Certo che la sua iniziativa non va nella direzione desiderata da SIMLII, e questo è evidente anche dall' incipit della new, e per questo una battuta ci stava tutta, mi pare.
Che non ha il senso di una "guerra" fra me e una qualche persona specifica, ma di un ragionamento sul fatto che si sia cercato di far apparire l'intervento per qualcosa che, a leggerlo, non è.
Avrei capito di più una reazione a questo fatto, ma magari è una cosa "privata".
Ribadisco, ben fatto , Collega. E sinceramente.

Se i Giusti non si oppongono sono già colpevoli ("Gracchus" Babeuf)

ramses

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  • Re: Intervento al Senato sull'Allegato 3B
  • (27/06/2013 13:09)

Sono io che non capisco cosa abbia capito Serenix.
Il mio post mi pareva inequivocabilmente di consenso e ringraziamento della sua azione, forse se lo avesse letto senza preconcetti sarebbe stato lampante.
Sono 5 anni che mi batto e ci battiamo coerentemente contro l'art. 40, quindi in cosa potrei criticarla? Sono impazzito?
Certo che la sua iniziativa non va nella direzione desiderata da SIMLII, e questo è evidente anche dall' incipit della new, e per questo una battuta ci stava tutta, mi pare.
Che non ha il senso di una "guerra" fra me e una qualche persona specifica, ma di un ragionamento sul fatto che si sia cercato di far apparire l'intervento per qualcosa che, a leggerlo, non è.
Avrei capito di più una reazione a questo fatto, ma magari è una cosa "privata".
Ribadisco, ben fatto , Collega. E sinceramente.

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SUPERGABRI

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  • Re: Intervento al Senato sull'Allegato 3B
  • (27/06/2013 13:50)

lanfraz il 27/06/2013 11:55 ha scritto:


Senza volermi fare interprete dei pensieri altrui, credo che gli interventi dei colleghi non fossero ironici: Ramses continua semplicemente la sua battaglia contro Cristaudo :-), Andrea b mi è parso sincero nella sua esaltazione e Supergabri ha posto una domanda che preme a tutti, vista la scadenza.
Penso che, a parte qualche incontentabile o alcuni strenui difensori (se ce ne sono) dell'Allegato 3B, tutti abbiano apprezzato e condividano il suo intervento, serenix. Grazie e speriamo che chi di dovere ne tragga le giuste conseguenze.

Grazie, Lanfraz: è così. In questo sito si viene fraintesi quando si fanno dei complimenti...
Io sono tremendamente seria: a "tempo perso" ho compilato un unico enorme PDF da spedire via PEC agli SPISAL esattamente il 30 giugno , a meno che...
Ringrazio di cuore la senatrice per il suo intervento che ci riporta nell' Illuminismo e forse chiuderà questo oscuro capitolo. Inizialmente avevo scritto beneamata, poi ho corretto con illuminata....perchè ancora non hai raggiunto il risultato...Forza, sei tutti noi!

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