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mc, medici di base sanati, igienisti ecc.ecc.
- mc, medici di base sanati, igienisti ecc.ecc.
- (17/11/2003 15:16)
Cari colleghi,
solleticato dalla "Richiesta di chiarimento" di pasqualeacquafredda gia ' comparso su questo forum e leggendo l 'interessante comma 3 dell 'art. 4 ("Incompatibilita '") su http://gazzette.comune.jesi.an.it/2000/230/dpr270.htm, chiedo vostri commenti in merito ed esperienze riguardo all 'applicazione di tale articolo (SEMPRE CHE questo forum non sia sovraffollato di igienisti e sanati praticanti).
Il basso livello qualitativo dei medici competenti e ' dovuto, a mio avviso, non tanto agli igienisti e ai medici legali(ultimi arrivati) quanto a questi sanati dalla 277 (senza offesa per i colleghi).
Oltre a questo abbassamento del livello si portano ad esempio di situazioni "curiose":
-conoscete un presidente dell 'Ordine dei Medici che sia contemporaneamente medico di base e medico competente?
-conoscete giovani neo-specialisti in medicina del lavoro che lavorano per un sanato massimalista che ha tra i prorpi assistiti anche dipendenti o familiari (e che quindi sottrae indebitamente al povero e preparato giovane potenziale lavoro -oltre al danno la beffa)?
...
- Re: mc, medici di base sanati, igienisti ecc.ecc.
- (17/11/2003 18:54)
Caro collega (almeno credo), se sei a conoscenza di soggetti che operano in stato di incompatibilità, perché non esprimi la denuncia al proprio ordine? Mi sembra sia l 'unico organo che possa prendere provvedimenti, e la tua sarebbe non una sterile lamentela, ma un primo passo per "sanare" (questa volta il termine è usato correttamente) tali ingiustizie, laddove queste esistono. Un po ' di senso civico non guasta in nessuno! Buona fortuna e... ad meliora! Picpus
"La cosa più incomprensibile dell'universo è il fatto che l'universo sia comprensibile" A. Einstein
- Re: mc, medici di base sanati, igienisti ecc.ecc.
- (18/11/2003 12:14)
Buona idea! L 'unica cosa e ' che dovrei denunciare la cosa ad un Ordine dei Medici dove il Presidente oltre che medico di base e ' medico competente(!) e, nella stessa provincia, un medico massimalista avra ' almeno un numero doppio di dipendenti come medico competente nella zona in cui opera come medico di base (quindi SUPPONGO/PRESUMO l 'incompatibilita ' senza poter dare i nomi dei dipendenti-assistiti).
In questo caso, quindi, i presupposti per una "denuncia" sono quelli che sono, non so se mi spiego.
Ho visto risentimento verso igienisti e medici legali, ma ci sono solo io su questo forum a puntare il dito sui sanati, che ripeto, ritengo abbiano fatto e continuino a fare molto piu ' danno di igienisti & C.?
Scrivo cio ' sempre nel dubbio che i lettori siano non specialisti in medicina del lavoro, ma in buona parte sanati o igienisti...
Le smentite, come altri commenti, sono benvenute.
- Re: mc, medici di base sanati, igienisti ecc.ecc.
- (19/11/2003 09:09)
Caro collega, il problema che tu hai sollevato è, secondo me, molto più complesso di quanto si possa immaginare. Tra specializzazione e libera professione sono quasi 15 anni che mi occupo di mdl, e ti posso garantire che ci sono anche alcuni colleghi specialisti in mdl che fanno un lavoro di qualità non eccelsa. Certo molti dei “sanati” fanno questo lavoro nei ritagli di tempo e quindi la qualità può lasciare a desiderare, però ci sono colleghi specialisti in mdl che fanno anche loro di tutto (dentista, patronati, incarichi inail part-time, commissioni inps, medico militare, attività peritale presso i tribunali, etc.); anzi ti dirò di più, credo che noi “fessi” che ci occupiamo di mdl a tempo pieno siamo una minoranza, non credo più del 40/50%. Sia chiaro la mia è una scelta, non ho nulla contro i colleghi che diversificano la loro attività, sono liberissimi di farlo; credo però che poi non si possano seguire bene 200 aziende se si fanno anche altre cose. Sul fatto poi che i “sanati” (che non sto difendendo bada bene) abbiano fatto più danni degli igienisti è evidente anche dal fatto che gli igienisti si stanno affacciando adesso sul mercato (brutta parola, ma rende bene il concetto). Inoltre, e qui concludo, considera anche il fatto che non tutte le aziende ti permettono di fare un lavoro di qualità; per la maggioranza la mdl è solo un adempimento formale da subire, un costo inutile, una specie di tassa da pagare per far lavorare un po’ di medici. Alla prossima.
Sergio Truppe
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"Ahi serva Italia, di dolore ostello, nave sanza nocchiero in gran tempesta, non donna di provincia, ma bordello"
- Re: mc, medici di base sanati, igienisti ecc.ecc.
- (20/11/2003 15:26)
Scusate, non sono medico del lavoro, ma da diversi anni collaboro con vari Vostri colleghi sostenendoli nell 'arduo lavoro di disbrigo burocratico e nella routine delle pratiche quotidiane. Ho lavorato con una decina di Medici del Lavoro, ma di questi, solo uno lo faceva a tempo pieno (la mia media è qunidi del 10%, contro quella del 40-60% di Gandalf). Questo Medico è l 'unico (particolare comportamentale non senza importanza) a non dimostrare di essere scocciato dal dover fare un sopralluogo o dal dover firmare qualche idoneità!! La passione e l 'intersees per quello che si fa (anche in ambito lavorativo) fa stare bene con se stessi e fa lavorare bene anche chi collabora con Voi
- Re: mc, medici di base sanati, igienisti ecc.ecc.
- (20/11/2003 18:21)
10% !! non credevo di essere così in minoranza!
Per ricollegarmi a qualche discorso già affrontato: preferisco dei DdL ostili a colleghi disonesti e/o che si sono creati un business sulla pelle dei dipendenti.
Alla situazione attuale, come giovane specialista, esclusivamente medico competente, che lavora autonomamente, mi ritengo fortunato, e solidarizzo con mariogb non senza invitarlo comunque a cercare di smuovere le acque (denuncie o meno), magari usando metodi di basso livello contro colleghi di altrettanto basso livello.
E scusatemi tutti se mi sento poco "collega" con alcuni colleghi.
- Re: mc, medici di base sanati, igienisti ecc.ecc.
- (21/11/2003 10:32)
Ha ragione il collega rossigb in quanto tuttora tutte le scuole di specializzazione in igiene e medicina legale stanno mettendo corsi teorici e pratici di mdl
- corsi in igiene?!
- (11/12/2003 09:09)
io sono dell 'idea che medico competente non lo si diventi con dei "corsi" di medicina del lavoro inseriti in un qualsiasi altro corso di specializzazione, igiene compresa, o con delle sanatorie (277), ma nemmeno lo si diventa semplicemente con 4 anni di specializzazione in mdl. Per fare bene questo lavoro sono necessarie anche esperienza e aggiornamento.
L 'alternativa per farlo e ' avere una gran faccia tosta, avere dei prezzi bassi/stracciati (per ricollegarmi ad un altro 3D) ed essere disposti ad abbassarli ancora qualora in ddl esprimesse l 'intenzione di cambiare mc, non prima di aver tentato di dissuadere il ddl dicendo di avere amici all 'organo di vigilanza -peraltro non vero-. Succede veramente non me lo sto inventando.
Abbiamo anche dei colleghi di questa statura, come se non bastasse il gia ' basso livello qualitativo professionale dei medici competenti, mi riferisco chiaramente sempre in particolare ai sanati (guardacaso il collega di cui sopra e ' un sanato).
- Re: mc, medici di base sanati, igienisti ecc.ecc.
- (12/12/2003 12:32)
Perfettamente d 'accordo, soprattutto per quanto riguarda il fatto che i colleghi neospecialisti peccano (non certo per colpa loro; in alcune scuole di specializzazione tanta, troppa teoria e pochissima pratica) in esperienza. Secondo me una cosa è essere specialista in mdl ed un 'altra è saper fare il mc, per cui all 'inizio qualche errore si fa (parlo per esperienza, e chi è senza peccato scagli la prima pietra). Anche questo, secondo me, concorre alla genesi di qualche prestazione "strana" da parte di qualche mdl.
Sergio Truppe
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"Ahi serva Italia, di dolore ostello, nave sanza nocchiero in gran tempesta, non donna di provincia, ma bordello"
- Re: mc, medici di base sanati, igienisti ecc.ecc.
- (16/12/2003 18:28)
Cara Redazione,
penso che sia urgente e terapeutico un intervento dissuasivo in merito alle provocazioni continue che giungono su argomenti in "vecchi" e che nulla possono portare quale contributo fattivo alla disciplina della "Giusta e Corretta pratica della Medicina del Lavoro"!
Cordialmente ed alla prossima,
il Vs GABIBBO!
Gabibbo!