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La nuova bozza del T.U. licenziata dal Governo
- Re: La nuova bozza del T.U. licenziata dal Governo
- (06/02/2005 10:36)
Confermo quanto segnalato dal collega medico legale. Anch 'io so per certo che un medico del lavoro, nel 1995, ha visitato un salumiere e l 'ha fatto idoneo a manipolare alimenti
- Re: La nuova bozza del T.U. licenziata dal Governo
- (06/02/2005 16:44)
gli avvistamenti si moltiplicano...."legale" aiutaci tu!!
"L’oro non è tutto. Ci sono anche i diamanti". (Paperon De’ Paperoni)
- Re: La nuova bozza del T.U. licenziata dal Governo
- (06/02/2005 20:32)
Caro Legale Dott. Marini, non mi sembra il caso di paragonare qualche medico del lavoro che lavora in direzione sanitaria (compreso il medico del lavoro è stato assunto all 'ASL 5 torino in direzione sanitaria con, giustamente come dici tu, chissà che grandi nozioni di mangement....SDO, DRG, appropriatezza....ecc.) con MIGLIAIA di medici igienisti e legali che si possono improvvisare medici competenti. Se in passato è stato fatto qualche miscuglio di specialità non mi sembra un buon motivo per incoraggiare il miscuglio che è stato fatto da Tommassini e dai suoi “compagni di merende” e che con il T.U. sembra essere riconfermato. Vorrà dire che quando tutti i posti di medico competente saranno occupati dall’igienista/legale di turno noi medici del lavoro ci improvviseremo medici legali e, dopo esserci proposti a tariffe stracciate, tratteremo la consulenza di parte inventandoci qualcosa e poi… sarà quel che sarà per il poverino di turno. Ammetto di non sapere da che parte cominciare una perizia medico legale, ma potrei dirti che la scuola di medicina del lavoro ci insegna in maniera attenta queste cose (un po’ come ha dichiarato qualcuno in passato sulla scuola di igiene per l’insegnamento della prevenzione negli ambienti di lavoro), poi mi compro un libro di medicina legale, cerco qualcosa su internet, scopiazzo qualche perizia già fatta ed eccomi improvvisato medico legale: che ne dici?
Un saluto
Marco F.
- Re: La nuova bozza del T.U. licenziata dal Governo
- (07/02/2005 08:55)
Non vorrei sembrare a tutti i costi polemico con il collega medico legale, ma qui non il problema non è quanti medici competenti specialisti in mdl lavorano a tariffe spudoratamente basse (e sono troppi purtroppo) o lavorano male (e sono tanti anche in questo caso, forse sono gli stessi che lavorano a tariffe base....). Il punto è che se per fare il radiologo occorre la specializzazione in radiologia, non vedo perchè per fare il MC possa “bastare” una specializzazione in igiene ed in ml. Sul livello delle prestazioni possiamo aprire una parentesi lunga una settimana, ed io sono il primo ad ammettere che essere specialisti in mdl non è sufficiente per fare una prestazione di qualità, se il professionista si è dimenticato di essere un medico..... Quanto al discorso del mdl assunto come direttore sanitario da una ASL, credo che nella peggiore delle ipotesi farà gli stessi danni che potrebbe fare un igienista o un ml in una fabbrica con esposti a cromo o a polveri di legno. Se poi è persona intelligente si metterà a studiare la materia, come (spero) avrai fatto tu visto che ti definisci medico competente..... Se tu puoi fare il mio lavoro, non vedo perchè io non possa fare il tuo, la competenza specifica data dallo studio deve valere per tutti.
In merito ai rapporti tra le società di servizi e mc, occorre dire che se riescono a fare quei prezzi è solo colpa di quelli di noi che accettano di lavorare a quelle condizioni; vi garantisco che ce ne sono anche di serie (poche purtroppo, è vero), con tecnici qualificati e con tariffe oneste, basta cercarle e non accontentarsi di fare le ammucchiate di visite tanto per guadagnare.
P.S. Per chiarire un concetto in merito alle competenze, personalmente non temo nè igienisti, nè ml, se società di servizi a prezzi stracciati, tanto alla fine le aziende che vogliono fare seriamente la 626 non si lasciano abbindolare, ed ho sperimentato personalmente che quelli che hanno intrapreso “strade meno tortuose” alla fine, magari dopo un paio di anni, sono tornate all’ovile..... INSOMMA NON MI PIANGO ADDOSSO, SONO PROPRIO INCAZZATO!!!!
Sergio Truppe
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"Ahi serva Italia, di dolore ostello, nave sanza nocchiero in gran tempesta, non donna di provincia, ma bordello"
- Re: La nuova bozza del T.U. licenziata dal Governo
- (07/02/2005 20:23)
Ringrazio i colleghi che mi hanno risposto in maniera esaustiva sull 'argomento un saluto particolare per il collega mantello...simpatitico e per il collega gandalf il grigio sempre cortese.... mi si chiede perchè un medico igienista o legale possa fare il medico competente,
1.perchè il medico del lavoro puo ' lavorare nel distretto ed in direzione sanitaria
2.avete mai sentito parlare di equipollenze?????nella mia asl ad esempio uno pneumologo gestisce la medicina sportiva....
Ho inoltre sentito parlare ad un congresso nazionaledi una proposta di specializzazione unica che a questo punto non scontenterebbe
3 anni comuni poi 3 rami med del lav.igiene e legale, ogni medico sarebbe poi abilitato a svolgere le tre specializzazioni con reciprochi vantaggi
pertanto l 'allargamento della figura di medico competente ad igienisti e medici legali sarebbe solo la seconda fase di questo progetto
infatti già da tempo il med del lav puo ' lavorare nei distretti e in direzione sanitaria.....1° fase
spero di non insultare nessuno e non ricevere troppi insulti
ps NON SVOLGO L 'ATTIVITA ' DI MEDICO COMPETENTE
Grazie a tutti
Collega Marini
- Re: La nuova bozza del T.U. licenziata dal Governo
- (04/03/2005 13:01)
Pe r quelli ancora interessati al fatto che si sta discutendo sul nuovo TU sulla Sicurezza, si apprende oggi:
"TU: REGIONI esprimono parere NEGATIVO grazie anche alle Vs. Mail
Ultima ora: GRANDE RISULTATO DELL 'INIZIATIVA "INVIA UNA MAIL". Ieri 3 marzo, le Regioni hanno espresso questo PARERE "LE REGIONI ESPRIMONO PARERE NEGATIVO SULLO SCHEMA DI DECRETO..." sull 'attuale testo, anche se occorre attendere la pubblicazione del verbale ufficiale per conoscerlo nel dettaglio … "
Saluti a tutti.
Guido Marchionni