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Accertamenti di assenza di tossicodipendenza

Questo argomento ha avuto 360 risposte ed è stato letto 22620 volte.
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ramses

ramses
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  • Re: Accertamenti di assenza di tossicodipendenza
  • (01/04/2008 22:40)

Ma ora cambierà tutto, Legge "nuova", tutti corretti, sarà un idilliaco mondo.
Poi ti svegli e cadi dal letto.
Non te la prendere troppo, ne vedrai ancora e ci farai il callo.
L'unica soddisfazione è che prima o poi la sfiga può colpire 'sti str..., e allora, piangenti, verranno a cercare qualcuno che li tiri fuori dai guai, e possibilmente per ieri.
E lì ti diverti tu !!!
(almeno, speriamo che succeda)

Se i Giusti non si oppongono sono già colpevoli ("Gracchus" Babeuf)

ritamak

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  • Re: Accertamenti di assenza di tossicodipendenza
  • (05/04/2008 13:56)

Buon giorno.Scusatemi io continuo ad avere le idee confuse circa l'intesa sugli accertamenti di assenza tossicodipendenza.
Nella preventiva in cui i dipendenti rientrano nell'allegato si inviano per gli esamitossicologici direttamente al Sert? o si inviano come accertamenti di secondo livello?quindi si effettuano prima da altre parti? e la periodica? sempre si inviano al sert come esami tossicologici di secondo livello o durante la visita periodica si inviano comunque al sert?
Vi ringrazio anticipatamente.

ramses

ramses
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  • Re: Accertamenti di assenza di tossicodipendenza
  • (05/04/2008 14:50)

Non sei l'unico ad avere le idee confuse.
L'art. 2 dell'intesa 30/10/2007 identifica al punto 1 la struttura sanitaria competente nel SeRT.
L'art. 4 è fondamentale, poichè dice che, all'assunzione, "il medico competente (...)provvede a verificare l'assenza di assunzione di sostanze psicotrope e stupefacenti sottoponendolo a specifici tests di screening". Al punto 3 "il lavoratore risultato positivo ai tests viene inviato dal MC al SeRT".
Fin qui sembra tutto chiaro.
Poi arriva l'art. 5, che dovrebbe parlare di chi invece già è in forza, e dice "qualora il MC ravvisi la necessità che un lavoratore sia sottoposto ad ulteriori accertamenti sanitari" lo invia al Sert.
Secondo me, il punto chiave sta nel termine "ulteriori", che presuppone che qualcosa sia già stato indagato, sennò dovremmo procurarci la sfera di cristallo e la patente di chiaroveggenti, e rischiare delle denunce da levarci il sorriso.
Oltre tutto l'art. 8 dice che il Sert comunica immediatamente al MC l'esito dei risultati, e sarebbe divertente avere il Sert che ti comunica dei risultati sulla base dei quali devi mandarlo al Sert stesso; quindi si tratta evidentemente di accertamenti di secondo livello.
Ma il bello viene con l'art. 9, che dice che il giudizio di non idoneità temporanea del MC può essere modificato "ove venga esclusa dal SeRT una condizione di tossicodipendenza" che quindi deve essere stata accertata da altri prima che il SeRT la possa smentire, sennò che fa, prima mi dice che è un tossico sulla base di esami fatti lì e poi lo smentisce (oddio, qui tutto è possibile ..)
Dopo di che devo trovare un laboratorio che sia disponibile ad applicare le tariffe minime del '92, e qui si ride ... E poi, diversi colleghi hanno evidenziato in questo forum che vari SeRT, alla specifica domanda, si sono espressi con leve di vario tipo e posizioni dell'ombrello (sghignazzo !!)
Pongo un ulteriore aspetto di esperienza diretta: spiegato quello che è possibile a diversi gruppi di lavoratori in un'opera di informazione che sto facendo, più persone mi hanno detto : " ma tu sei bello scemo che io vado al SeRT, mi vede qualcuno che conosco e sono sputtanato come tossico anche se i miei esami sono negativi". Discutibile ma comprensibile.

Se i Giusti non si oppongono sono già colpevoli ("Gracchus" Babeuf)

mile74

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  • Re: Accertamenti di assenza di tossicodipendenza
  • (05/04/2008 15:47)

ramses il 05/04/2008 02:50 ha scritto:
Non sei l'unico ad avere le idee confuse.
L'art. 2 dell'intesa 30/10/2007 identifica al punto 1 la struttura sanitaria competente nel SeRT.
L'art. 4 è fondamentale, poichè dice che, all'assunzione, "il medico competente (...)provvede a verificare l'assenza di assunzione di sostanze psicotrope e stupefacenti sottoponendolo a specifici tests di screening". Al punto 3 "il lavoratore risultato positivo ai tests viene inviato dal MC al SeRT".
Fin qui sembra tutto chiaro.
Poi arriva l'art. 5, che dovrebbe parlare di chi invece già è in forza, e dice "qualora il MC ravvisi la necessità che un lavoratore sia sottoposto ad ulteriori accertamenti sanitari" lo invia al Sert.
Secondo me, il punto chiave sta nel termine "ulteriori", che presuppone che qualcosa sia già stato indagato, sennò dovremmo procurarci la sfera di cristallo e la patente di chiaroveggenti, e rischiare delle denunce da levarci il sorriso.
Oltre tutto l'art. 8 dice che il Sert comunica immediatamente al MC l'esito dei risultati, e sarebbe divertente avere il Sert che ti comunica dei risultati sulla base dei quali devi mandarlo al Sert stesso; quindi si tratta evidentemente di accertamenti di secondo livello.
Ma il bello viene con l'art. 9, che dice che il giudizio di non idoneità temporanea del MC può essere modificato "ove venga esclusa dal SeRT una condizione di tossicodipendenza" che quindi deve essere stata accertata da altri prima che il SeRT la possa smentire, sennò che fa, prima mi dice che è un tossico sulla base di esami fatti lì e poi lo smentisce (oddio, qui tutto è possibile ..)
Dopo di che devo trovare un laboratorio che sia disponibile ad applicare le tariffe minime del '92, e qui si ride ... E poi, diversi colleghi hanno evidenziato in questo forum che vari SeRT, alla specifica domanda, si sono espressi con leve di vario tipo e posizioni dell'ombrello (sghignazzo !!)
Pongo un ulteriore aspetto di esperienza diretta: spiegato quello che è possibile a diversi gruppi di lavoratori in un'opera di informazione che sto facendo, più persone mi hanno detto : " ma tu sei bello scemo che io vado al SeRT, mi vede qualcuno che conosco e sono sputtanato come tossico anche se i miei esami sono negativi". Discutibile ma comprensibile.

mile74

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  • Re: Accertamenti di assenza di tossicodipendenza
  • (05/04/2008 15:53)

Scusate penso che in attesa delle procedure standard a livello nazionale, sia importante ricordare che allo stato attuale, come previsto all' art. 13 dell'Intesa "norme transitorie" si applicano le procedure stabilite dal Decreto Ministro della sanità 12 luglio 1990, n. 186, per accertare l’uso abituale di sostanze stupefacenti. Vi evidenzio che allo stato attuale si dovrà procedere solo se per l'uso "abituale". Quando ci verranno comunicate le modalità....... si procederà anche per l'uso sporadico.

docantonio

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  • Re: Accertamenti di assenza di tossicodipendenza
  • (09/04/2008 12:23)

Accertamenti di assenza di tossicodipendenza (03/04/2008 20:00) alla lettera n) dice tra le mansioni inerenti le attività di trasporto:

"Addetti alla guida di macchine di movimentazione terra e merci"

ora domando sono da considerarsi oltre ai muletti o carrelli elevatori anche i transpallet elettrici ?
ho questo dubbio ..

francbevi

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  • Re: Accertamenti di assenza di tossicodipendenza
  • (09/04/2008 12:54)

art. 4 comma 2. Il medico competente, all’atto dell’assunzione del personale ..... e successivamente, con periodicità ....., provvede a verificare l’assenza di assunzione di sostanze psicotrope e stupefacenti sottoponendolo a specifici TESTS DI SCREENING in grado di evidenziarne l’assunzione, secondo le modalità definite nell’ articolo 8.

art.8 comma 2. Le procedure diagnostiche e medico legali, ..... sono individuate con Accordo tra lo Stato, le regioni e le province autonome, da adottarsi entro 90 giorni dalla data di entrata in vigore della presente intesa (entro il 1° febbraio 2008) . L’accordo .....


provo a dare la mia inerpretazione.
il medico competente, al momento dell'assunzione (visita preventiva), utilizza tecniche "non invasive" per accertare la presenza (ad es.nelle urine) di eventuali tossicodipendenze impiegando degli stick presenti in commercio (su internet sono in vendita Multistick THC - COC - OPI per la ricerca di cannabinoidi, cocaina, oppioidi).
Sulla base di tale SCREENING deciderà se attivare il sert per un secondo livello di indagini finalizzate anche all'esclusione di una eventuale assunzione abituale. sarà l'indagine di secondo livello che dovrà sottostare a tutti i vincoli contenuti nel comma 3 dell'art. 8 (....sicura appartenenza dei campioni biologici al soggetto sottoposto ad accertamento e ... corretta conservazione dei campioni fino all’esecuzione delle analisi, nonché per custodirli idoneamente al fine di eventuale ripetizione di analisi).

in attesa dei risultati del sert il medico formulerà una inidoneità temporanea alla mansione

aspetto commenti e critiche
buon lavoro
francesco

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  • Re: Accertamenti di assenza di tossicodipendenza
  • (09/04/2008 12:56)

Secondo me occorre riferirsi alla direttiva macchine (recepita in Italia con il DPR459/96), che esclude dalle macchine stesse ad esempio la carriola (vedere punto 24 di http://ec.europa.eu/enterprise/me.../guide/class_liftingaccessory.pdf ), ma non il transpallet elettrico. E' una interpretazione molto restrittiva, ma coi tempi che corrono ...

docantonio

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  • Re: Accertamenti di assenza di tossicodipendenza
  • (09/04/2008 15:17)

francbevi il 09/04/2008 12:54 ha scritto:
art. 4 comma 2. Il medico competente, all’atto dell’assunzione del personale ..... e successivamente, con periodicità ....., provvede a verificare l’assenza di assunzione di sostanze psicotrope e stupefacenti sottoponendolo a specifici TESTS DI SCREENING in grado di evidenziarne l’assunzione, secondo le modalità definite nell’ articolo 8.

art.8 comma 2. Le procedure diagnostiche e medico legali, ..... sono individuate con Accordo tra lo Stato, le regioni e le province autonome, da adottarsi entro 90 giorni dalla data di entrata in vigore della presente intesa (entro il 1° febbraio 2008) . L’accordo .....


provo a dare la mia inerpretazione.
il medico competente, al momento dell'assunzione (visita preventiva), utilizza tecniche "non invasive" per accertare la presenza (ad es.nelle urine) di eventuali tossicodipendenze impiegando degli stick presenti in commercio (su internet sono in vendita Multistick THC - COC - OPI per la ricerca di cannabinoidi, cocaina, oppioidi).
Sulla base di tale SCREENING deciderà se attivare il sert per un secondo livello di indagini finalizzate anche all'esclusione di una eventuale assunzione abituale. sarà l'indagine di secondo livello che dovrà sottostare a tutti i vincoli contenuti nel comma 3 dell'art. 8 (....sicura appartenenza dei campioni biologici al soggetto sottoposto ad accertamento e ... corretta conservazione dei campioni fino all’esecuzione delle analisi, nonché per custodirli idoneamente al fine di eventuale ripetizione di analisi).

in attesa dei risultati del sert il medico formulerà una inidoneità temporanea alla mansione

aspetto commenti e critiche
buon lavoro
francesco

voi effettuate già in caso di visita preventiva per l'inserimento alla mansione del nuovo assunto il test di screening per accertare l'assenza di assunzione di sostanze stupefacenti o psicotrope se la mansione rientra tra quelle elencate nell'accordo ?
oggi come oggi intendo ....

docantonio

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  • Re: Accertamenti di assenza di tossicodipendenza
  • (09/04/2008 18:02)

rileggendo e rileggendo
i test di screening saranno da effettuarsi periodicamente a ogni visita ? e nel caso di positività si invierà al SERT ... giusto ?

qualcuno mi ha detto che nella regione Lombardia sono già iniziati questi accertamenti .. a qualcuno risulta ? e sì sulla base di cosa e che cosa stanno eseguendo come test di screening ?

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