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Gabriele Campurra

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• Re: Cartella sanitaria conforme allegato 3A
• (18/07/2008 17:36)

antoniomanup il 18/07/2008 05:23 ha scritto:
Che la CGIL mi dica come compilare la cartella sanitaria lo escludo a priori... io non mi permetto certo di dire ad un sindacalista di come tutelare i lavoratori... ma aspettare le linee guida dei sindacati... non ho mai sentito una università o un centro ricerca che si chiamasse CIGL CISL UIL.... li sento invece per altri motivi e per altri scopi, ma questa è un'altra storia

Ma allora non siete tutti sinistri?????
Ma perché i sindacati tutelano i lavoratori??? (oltre che a chiacchiere)! Non dimenticherò mai quella madre di uno dei morti della ThyssenKrupp, intervistata al Tg, che alla domanda se il figlio avesse mai denunciato i rischi in fabbrica, rispose che ne aveva parlato con i sindacati (forse RLS) e che questi non avevano fatto assolutamente nulla!
Linee Guida CGIL!!!! Maddeché! Comunque ce li troviamo sempre in mezzo (tipo Amblav.......)
Ciao Nonnogab

"Studia prima la scienza, e poi seguita la pratica, nata da essa scienza. Quelli che s'innamoran di pratica senza scienza son come 'l nocchier ch'entra in navilio senza timone o bussola, che mai ha certezza dove si vada"
LEONARDO DA VINCI

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• Re: Cartella sanitaria conforme allegato 3A
• (19/07/2008 14:08)

Voglio troppo bene a nonnogab e stimo troppo ramses, anche non conoscendolo (o forse proprio per questo? )per non rispondere, da "sinistra" quale ho creduto di essere per decenni.
Noi, ci occupiamo di problemi reali.
Noi, vediamo brutte cose, e non ci piacciono. Voi che siete medici, in particolare, toccate letteralmente con mano alcune delle peggiori disgrazie degli umani: e non è Bello. Non avete nemmeno quello schermo protettivo che ho io, che magari so ed anzi a volte scopro che pinco pallo ha un brutto guaio, ma io pinco pallo spesso mica l'ho mai visto, è più frequente che io conosca i suoi globuli, o i suoi ossalati di calcio, ma non sempre li conosco di persona.

Ecco, tutto questo non può essere definito nè definibile né di dr né di sn, è semplicemente umano. Una sordità non è di dr né di sn, figuriamoci se un k può avere una collocazione politica!

E qualunque cosa ne dica qualcuno, i Magistrati quelli veri nemmeno sono di dr o di sn: sono Magistrati.
Oggi, è l'anniversario della morte di Borsellino e della sua scorta, e come sapete meno di 2 mesi fa è stato l'anniversario della morte di Falcone e della sua scorta. Di Falcone si diceva che fosse vicino all'area di sn, mentre di Borsellino si diceva che invece fosse di tutt'altro orientamento: intanto erano amici carissimi e colleghi carissimi, ed entrambi sono morti uccisi assieme a quelli che lavoravano con loro e per loro. Non c'è destra o sinistra che tenga, non c'è un bene di destra e uno di sinistra e nemmeno un male di destra o un male di sinistra. C'è il Bene, e purtroppo c'è anche il Male. Li si possono affrontare con spiriti diversi, con percorsi diversi, e lì forse ci può essere questa distinzione, ma altrimenti no, non ha senso.
Ecco tutto.
Occorrerebbe che le persone si guardassero di dentro, anzichè di fuori, quando si devono valutare.

E per tornare in On Topic, il sindacato ha il Dovere di chiedere al medico competente di fare il suo dovere.
Il sindacato di mestiere fa il sindacato.
Il medico competente di mestiere fa il medico competente.
Il sindacato non è il Medico Competente. E il Medico Competente non è il sindacato.
Discussione chiusa.

Nofer
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Ognuno di noi, da solo, non vale nulla.

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• Re: Cartella sanitaria conforme allegato 3A
• (19/07/2008 19:52)

:)

Nofer
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Gabriele Campurra

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• Re: Cartella sanitaria conforme allegato 3A
• (20/07/2008 07:46)

PS: non dimenticate comunque che il D.Lgs. n.81/2008 è un "Testo Unico" nel quale la politica è intervenuta in modo preponderante, in modo estremamente superiore alla scienza e al giusto diritto!
Divertitevi! Gabriele

"Studia prima la scienza, e poi seguita la pratica, nata da essa scienza. Quelli che s'innamoran di pratica senza scienza son come 'l nocchier ch'entra in navilio senza timone o bussola, che mai ha certezza dove si vada"
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• Re: Cartella sanitaria conforme allegato 3A
• (20/07/2008 15:38)

Gabriele Campurra il 20/07/2008 05:32 ha scritto:
Ok.
Vedo che, anche se riconosco la mia irruenza, E' SCONSIGLIATO avere un'idea politica, cercherò, ma non lo prometto, di starne fuori. Ramses io non venero nessuno, ho solo delle idee MIE!
Per tornare "On Topic", scusami Nofer, ma le tue conclusioni sono un po' semplicistiche e per un punto utopia pura. Discussione chiusa.
Redazione: per favore ci fai un decalogo di ciò che si può dire e cosa è vietato?
Nonnogab

Dolcissimo Nonnogab, secondo me tu hai avuto a che fare con "sinistri" davvero sinistri!
Io intendevo dire proprio quello che hai detto tu, e anche ramses, ne sono quasi certa ma magari aspettiamo che ce lo confermi lui!
Anche secondo me è inaccettabile e concettualmente inammissibile che un sindacato detti (correggo: pretenda di dettare) delle Linee Guida relative allo svolgimento di una qualunque professione. E questo a prescindere dal colore politico della sigla: mi rendo conto che tu leggendo CGIL ti si raggricciano i capelli sulla nuca, a me succederebbe se sotto ci avessi trovato scritto UGL, ma siamo -credo- tutti assolutamente concordi sul fatto che è una cosa che non sta nè in cielo nè in terra! Trovare che la CGIL ha detto una str... ata non significa certo essere di destra, significa vedere le cose per quello che sono o almeno giudicarle con la propria testa; e ti dirò che a me dà anzi ancora più fastidio che esistano persone che -siccome la str... di turno l'ha detta la propria parte politica - d'improvviso trovano che sia il vangelo. Ma qua - basta girare un pochetto per web - vediamo un espressione di tutte le sigle. Quadrini, se ho afferrato bene, ci ha postato in copiaincolla o simile qualcosa che SEMBRA un fatto sindacale, ma forse è peggio, se possibile.
La sigla S.A.L.U.T.e. sta infatti per "Servizio Ambiente Lavoro Unitario Territoriale. di CGIL CISL UIL Verona" e come leggi dal medesimo post di quadrini si riuniscono presso lo SPISAL di Verona. Ora, io non voglio ritirare in ballo quella storia dello striscione esposto nello stadio durante un Verona Napoli di 20 anni fa in risposta a quello esibito dai veronesi al san paolo nel girone di andata, tuttavia se lo SPISAL di verona ospita una riunione sindaale, sia pur confederale, essendo uno spisal struttura pubblica io già gradirei sapere chi ha autorizzato l'uso di locali pubblici per fini diversi da quello d'istituto. E io mi dichiaro "sinistra", nonnogab!
E ti dirò di più: tiè, guarda tu stesso dove si è fatta l'assemblea provinciale di questa sigla, sotto la quale pare-sembra-si-dice ci sono gli RLS-RSU della Pronicia di Verona: http://www.cgilverona.it/file/Loc...lea%20prov_RLS_RLST_RSU%2010_6_08(1).pdf
Vi immaginate che succederebbe se la UGL cacciasse un documento in cui dettassero le Linee Guida per la progettazione di gallerie ferroviarie o di ponti stradali? Come minimo, l'Ordine degli ingegneri gli farebbe un'accidenti di causa per esercizio abusivo della professione!
Ora, io non sono giuridicamente legittimata ad eseguire una denuncia del genere in quanto non sono portatrice dell'interesse legittimo che è stato leso con un simile comportamento, ma vi posso giurare che se la stesse sigle confederali decidessero di emanare una Linea Guida per l'esercizio della MIA professione, la denuncia sarebbe sul tavolo dell'Ufficio Reati della Procura della Repubblica di Napoli giusto 40 minuti dopo che io ne venissi a formale conoscenza.

Io non ho capito con precisione a quale delle cose che ho scritto tu attribuisci la valenza di utopia pura, forse un po' tutte lo sono ed io stessa spesso le vivo come utopie, ma su una cosa sono più che 'accordo con te, e cioè che il coso 81 (non dimenticherai mica che sono stata io la prima a chiamarlo così e pubblicamente dovunque, vero? ed è firmato da uno che alla Presidenza del Consiglio avevo contribuito pure io a mettercelo) è stato voluto politicamente in maniera "politica", e infatti sta avvelenando la vita a tutti quelli come noi che, da tecnici, vorrebbero fare solo al meglio il proprio lavoro.
in questo sito si sta facendo un gran parlare dell'ingestibilità della vostra porzione di applicazione, ma vi assicuro che anche per tutto il resto sta succedendo l'inferno, compresi i cazzillini che hanno letto sul giornale che c'era la "normativa sulla sicurezza" e senza non dico leggere ma neppure comperarsi la gazzetta, senza aver mai saputo che erano tutte norme ampiamente preesistenti anche da oltre 50 anni, senza nulla se non l'idea del business, si mettono in web e decidono di vendere consulenze per la sicurezza e salute sui luoghi di lavoro.
E questo è l'ennesimo errore politico.
Io non ho idea di come sarà risistemato questo coso, e francamente lo vedo un tale sturcio che secondo me non si può "sistemare" e andrebbe abrogato e basta, salvo riprendere quelle 3 (se ci sono)innovative valide e reinfilarle nel 626 da disseppellire e rianimare a forza, visto che con le carte riesce ciò che non si riesce a fare con gli esseri umani. Visto che il 303 ce l'hanno smontato un po' alla volta, ma io anche sul 626 ho sempre trovato a che ridire e non è certo un segreto.
Per me, il coso 81 è mefitico per la sicurezza e la salute sui luogi di lavoro come lo è stato il 152 per la tutela ambientale; su quest'ultimo, i fatti gestionali ed applicativi mi stanno dando ragione, spero di esser la solita cassandra per il coso 81 ma ne dubito fortemente.
Se continuiamo a lasciar fare politica agli improvvisati, di qualunque colore un improvvisato è un improvvisato, se continuiamo ad accettare che i concorsi pubblici siano sempre in sanatoria di qualche assunzione clientelare partendo dalle Univ a finire alle ASL, alle ARPA e alla DPL passano per Comuni, scuola e quant'altro -magistratura compresa-, non ne usciremo mai più, e faremo la fine dell'argentina o della jugoslavia. E le cose continueranno ad essere manipolate da gente che si sentirà autorizzata a sostituirsi alla politica visto che la politica non "fa il suo mestiere", ossia l'indirizzo.
Ti ripeto, nonnogab, avere il senso dello stato e delle istituzioni, del dovere civico, del rispetto per sé e per gli altri, non è nè di dr nè di sn, è da cittadino e basta.
Si è in pochetti? E pazienza, l'importante è resistere, resistere, resistere. Che detto da un ex PG, iscritto ai Lions e al Rotary, non credo sia esattamente "sinistro"
E come ha già scritto la Redazione, qui puoi scrivere tutto, e puoi anche esser contentissimo se trovi altre persone che politicmente sono più vicini a te di altri: non c'è niente di male ed anzi il web è grande proprio perchè -specie per i temi universali come tutti quelli a caattere scientifico- ti dà la possibilità di confrontarti con il resto del mondo e anche di trovare i motivi per rimuovere qualcuna delle involontarie pregiudiziali che ognuno di noi ha.

Qualunque cosa sia, a me la cartella sanitaria che voi dovrete gestire non piace per nulla. E come vogliono che le gestiate mi dà il voltastomaco, ecco.
E non ne beneficerà nessuno, perchè il medico zotico non diventerà un buon medico solo perchè avrà scritto un codice fiscale.
Chiedo scusa per la lungaggine, ma lo sapete che a volte mi prende la digitomania ossessiva compulsiva!

Nofer
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