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MA QUESTE COSE DEL TESTO UNICO LE ACCETTATE SENZA DIRE NULLA ?
- Re: MA QUESTE COSE DEL TESTO UNICO LE ACCETTATE SENZA DIRE NULLA ?
- (17/07/2008 22:50)
mesmer il 17/07/2008 05:01 ha scritto: [ritiene la Redazione che un suo impegno in tal senso (inserendo ad esempio nella home page una segnalazione che nel sito è attiva una PROPOSTA CONCRETA DI PROTESTA, come già richiesto da molti di noi), rientri tra le cose POSSIBILI ED OPPORTUNE ? O si vuole invece suggerire, tra le righe, di RINUNCIARE ( tanto “non servirà a nulla...” ) a fare qualcosa per ottenere quello che altri, ben più preparati ed “introdotti” di noi, non sono riusciti ad ottenere ? E RASSEGNARSI A SUBIRE IL TESTO UNICO COSI’ COM’E’ ? E magari, perché no ?, anche consigliarci di cambiare mestiere se il Testo Unico non ci piace così com’è ?
]
Mesmer, mi pare di capire che la Redazione "non ritiene", anche perchè ho visto che sono state prontamente inserite altre news, ma nulla a riguardo di questo thread. Sinceramente non capisco...
"Tutto ciò che è necessario per il trionfo del male è che gli uomini buoni non facciano niente"
Edmund Burke (1729-97)
- Re: MA QUESTE COSE DEL TESTO UNICO LE ACCETTATE SENZA DIRE NULLA ?
- (17/07/2008 23:59)
Non mi piace provocare o attizzare un fuoco quando invece forse è meglio smorzarlo.....forse hanno ragione coloro che dicono che è bene fare le cose con calma...aspettare il prossimo convegno della SIMLII o magari quello ancora successivo in modo da formulare meglio le forme di protesta....però.....mi domando: perchè (tanto per fare una domanda idiota) in così breve tempo è già passata la proroga al 1 gennaio 2009 per effettuare la valutazione dei rischi?.....evidentemente (sono solo congetture maliziose!!!) c'è qualcuno che ha saputo premere i tasti giusti......evidentemente, se si vuole, le cose si riescono a fare anche velocemente.......perchè tutta questa prudenza (o paura?) nel richiedere cose sacrosante che TUTTI i medici del lavoro (almeno tutti quelli che lavorano davvero sul territorio)vorrebbero vedere cambiare????
- Re: MA QUESTE COSE DEL TESTO UNICO LE ACCETTATE SENZA DIRE NULLA ?
- (18/07/2008 00:34)
raspanti il 17/07/2008 11:59 ha scritto:
Non mi piace provocare o attizzare un fuoco quando invece forse è meglio smorzarlo.....forse hanno ragione coloro che dicono che è bene fare le cose con calma...aspettare il prossimo convegno della SIMLII o magari quello ancora successivo in modo da formulare meglio le forme di protesta....però.....mi domando: perchè (tanto per fare una domanda idiota) in così breve tempo è già passata la proroga al 1 gennaio 2009 per effettuare la valutazione dei rischi?.....evidentemente (sono solo congetture maliziose!!!) c'è qualcuno che ha saputo premere i tasti giusti......evidentemente, se si vuole, le cose si riescono a fare anche velocemente.......perchè tutta questa prudenza (o paura?) nel richiedere cose sacrosante che TUTTI i medici del lavoro (almeno tutti quelli che lavorano davvero sul territorio)vorrebbero vedere cambiare????
Sono pienamente d'accordo. Si deve agire in fretta, altrimenti finirà che i più potenti (industriali, sindacati, ecc.) otterranno quanto vogliono, e noi rimarremo al palo.
Il testo unico, per noi Medici, è una buffonata al 90 per cento,(mi piacerebbe che coloro che sostengono che sia un miglioramento per la nostra categoria, elencassero i presunti meriti).
Assolutamente, a mio avviso, sono tre i punti che debbono essere tassativamente cambiati: 1) Cartelle di rischio-deve sparire l'allegato 3A 2) Spedizione cartelle-non si deve spedire un accidenti di niente; se lor signori vogliono controllare le cartelle, CHE VENGANO IN AZIENDA, LE APRANO, SI FACCIANO LE FOTOCOPIE, E POI LE RICHIUDANO 3) E sopratutto, il famigerato art.40: spedire tutte quelle informazioni, del tutto inutili, e che i fannulloni statali mai leggeranno, è un'opera ciclopica, che ci porterebbe via interi giorni.
Per cui, via così, avete tutto il mio appoggio, e speriamo di farcela (altro che aspettare...LA GALLINA TIMIDA VA A LETTO SENZA CENA!!!!)
"...Stando sulle spalle dei giganti, ho visto più lontano..." Isaac Newton
- Re: MA QUESTE COSE DEL TESTO UNICO LE ACCETTATE SENZA DIRE NULLA ?
- (18/07/2008 00:53)
Fa una certa tristezza leggere alcune delle cose scritte.
Per esempio Ramiste ci ricorda che qualcuno si è già impegnato per cambiare il "coso": caro Collega, ciò francamente mi rattrista, perchè poi è uscita comunque una porcheria, ergo o del vostro (lodevole !) impegno non è fregata una beata mazza a nessuno o tremo al pensiero di cosa sarebbe uscito se non vi foste dati da fare.
Come traspare da alcuni interventi, ormai facciamo fatica a credere (almeno alcuni) che l'impegno delegato alle società dei MC arrivi da qualche parte con vantaggio per tutti; forse perchè non c'è la forza adeguata, chissà (personalmente, alla luce delle mie esperienze, penso cose più cattive, ma le terrò per me). Sia come sia, dal tempo dell'1bis (UNO bis, non ibis l'uccello) abbiamo visto che con certi sistemi non si arriva da nessuna parte, nonostante l'impegno che ci si può mettere.
Allora, ben vengano le iniziative di mobilitazione come ha lanciato mesmer (che come ho detto non condivido in pieno, ma ho comunque sottoscritto, tanto fra un po' saremo tutti schedati, e quindi esporsi in Internet non mi cambierà certo la vita), ma vedo che la risposta dei Colleghi è abbastanza striminzita (20 firme, se non sbaglio).
Non so quindi come guardare a questa iniziativa, se non come almeno un momento in cui una "minoranza casinista" dei MC cerca di far sentire che non ci sta, anche per chi tace e per chi non ci crede.
Io un'alternativa per "incidere" ce l'avrei anche in mente, ma con i prezzi attuali della benzina è proibitiva (mica siamo genovesi per niente!)
A parte questo, credo giusto, utile e legittimo tentarle tutte. Se poi qualcuno si sente scavalcato, rifletta anche su se stesso: forse una parte di responsabilità propria (come organizzazioni) la trova.
Buonanotte.
Se i Giusti non si oppongono sono già colpevoli ("Gracchus" Babeuf)
- Re: MA QUESTE COSE DEL TESTO UNICO LE ACCETTATE SENZA DIRE NULLA ?
- (18/07/2008 10:32)
OK, allora diamoci appuntamento tutti a Roma, sotto il ministero, tutti e dico tutti quelli che veramente ci credono e non hanno paura di esporsi e di farsi sentire....
Fermiamo le nostre visite in scadenza e tutto quel cavolo di lavoro burocratico così lontano dal nostro mestiere...
Va bene che visitiamo gente sana o presunta (visto che sono a lavorare e non sotto la mutua al momento della visita) ma ..... cavolo... SIAMO MEDICI E NON CI HA REGALATO NIENTE NESSUNO !!!
Andiamo a Roma in camice e rimaniamo lì a fare capire chi siamo... cosa chiediamo ...
Forse non servirà a niente ma muoveremo un pò la stampa, chi ha avuto la sana idea di scrivere tutte quelle cavolate sul T.U almeno si sentirà un pò "scomodo"
DR. AMY
"Un giorno senza sorriso è un giorno perso".
Charlie Chaplin
- Re: MA QUESTE COSE DEL TESTO UNICO LE ACCETTATE SENZA DIRE NULLA ?
- (18/07/2008 11:07)
Adesso qualcuno penserà .... BRRR .. è partita !!! Questa Dr. Amy crede di essere una vera Superchicca (il mio avatar) che deve salvare la città...
L'iniziativa di Roma però non è una battuta, capisco che è una fatica terribile ma se dobbiamo fare qualcosa, facciamola davvero !!!
... alla Pelè
Fax, firme, mail, ecc,ecc,ecc così non si fa nemmeno palo !
Ramses... ti dò un passaggio se passi da Livorno mentre vieni giù ;)
Saluti e buona giornata a tutti
DR. AMY
"Un giorno senza sorriso è un giorno perso".
Charlie Chaplin
- Re: MA QUESTE COSE DEL TESTO UNICO LE ACCETTATE SENZA DIRE NULLA ?
- (18/07/2008 11:48)
Dr.Amy il 18/07/2008 10:32 ha scritto:
OK, allora diamoci appuntamento tutti a Roma, sotto il ministero, tutti e dico tutti quelli che veramente ci credono e non hanno paura di esporsi e di farsi sentire....
Fermiamo le nostre visite in scadenza e tutto quel cavolo di lavoro burocratico così lontano dal nostro mestiere...
Va bene che visitiamo gente sana o presunta (visto che sono a lavorare e non sotto la mutua al momento della visita) ma ..... cavolo... SIAMO MEDICI E NON CI HA REGALATO NIENTE NESSUNO !!!
Andiamo a Roma in camice e rimaniamo lì a fare capire chi siamo... cosa chiediamo ...
Forse non servirà a niente ma muoveremo un pò la stampa, chi ha avuto la sana idea di scrivere tutte quelle cavolate sul T.U almeno si sentirà un pò "scomodo"
No, su queste modalità non sono d'accordo.Forse mi illudo ma spererei che siano più efficaci le argomentazioni giuste, espresse chiaramente e comprensibilmente, fatte pervenire da persona qualificata ad altra persona GIUSTA che ne prenda atto ed eventualmente decida di farsi carico di portarle avanti, o almeno di prenderne conoscenza.
Non credo che 5 o 6 persone in camice bianco, che non basta a identificarci come Medici del Lavoro, davanti al Ministero (esibendo qualche patetico striscione?)possano significare qualcosa... La stampa?Figurati! Se può si muove contro di noi, non a favore!
E comunque andare in piazza non è nel mio DNA..
Saluti
"Tutto ciò che è necessario per il trionfo del male è che gli uomini buoni non facciano niente"
Edmund Burke (1729-97)
- Re: MA QUESTE COSE DEL TESTO UNICO LE ACCETTATE SENZA DIRE NULLA ?
- (18/07/2008 13:25)
Come sospettavo, basta provare a proporre di fare qualcosa di concreto e subito c'è qualcuno che tira il freno a mano, probabilmente "in rappresentanza" di molti altri che leggono ma non scrivono.
Preferivo la prima parte dell'intervento, più propositiva, anche se personalmente mi sembra una strada già battuta senza risultati (o pochi pochi). Ramiste ci ha parlato di chi si è impegnato come "persona qualificata ad altra persona giusta", e voglio credergli, ma siccome non rappresentiamo interessi "appetibili" non ci si è filato nessuno.
E' inutile, abbiamo quello che ci meritiamo, siamo anche noi che vogliamo contare meno del 2 di picche.
PS: qualcuno che ha fatto il militare nei guastatori sa mica quanta benzina ci sta in un lanciafiamme ? Così, tanto per fare un preventivo...
Se i Giusti non si oppongono sono già colpevoli ("Gracchus" Babeuf)
- Re: MA QUESTE COSE DEL TESTO UNICO LE ACCETTATE SENZA DIRE NULLA ?
- (18/07/2008 14:17)
A mio modesto parere ognuno di noi deve contattare almeno 3 rappresentanti istituzionali con le nostre proposte; dobbiamo ricordarci che siamo medici, professionisti, con grandi responsabilità e non possiamo accettare passivamente una legge che ci riempie di obblighi burocratici che non riusciamo ad ottemperare per motivi indipendenti dalla nostra volontà; il TU è stato chiaramente scritto da persone che non si sporcano le mani sul campo, è stato scritto dai generali che stanno ai margini della battaglia e ci mandano allo sbaraglio.
E' una questione di dignità personale lavorare per tutelare la salute dei lavoratori e continuare ad andare sui luoghi di lavoro invece che rinchiudersi negli studi e pensare a relazioni inutili e modi di pararsi il fondoschiena.
Io vengo anche a Roma, nel contempo dobbiamo premere a livello istituzionale perchè il governo è molto ricettivo sulle eventuali modifice al TU o almeno a delle proroghe.
Un caro saluto a tutti
am
- Re: MA QUESTE COSE DEL TESTO UNICO LE ACCETTATE SENZA DIRE NULLA ?
- (18/07/2008 17:45)
Concordo con la manifestazione a Roma, forse non servirà a molto, ma se saremo almeno un centinaio, forse qualche Tg si occuperà di noi. Almeno per far sapere che esistiamo, per denunciare che il cosottantuno così com'è non migliora un accidente, per dire che alla ThyssenKrupp sarebbe bastato applicare le leggi esistenti, per affermare che noi siamo dei clinici e vogliamo fare i medici e non i notai (oddio, se mi pagano come un notaio, mi rimangio tutto, adoro l'81 e lo applico da subito con gioia!!!!).
Buoncosottantuno, Nonnogab
"Studia prima la scienza, e poi seguita la pratica, nata da essa scienza. Quelli che s'innamoran di pratica senza scienza son come 'l nocchier ch'entra in navilio senza timone o bussola, che mai ha certezza dove si vada"
LEONARDO DA VINCI