MedicoCompetente.it

p.nacci

Provenienza

Milano

Professione

Medico del Lavoro

Messaggi

158

• Re: MA QUESTE COSE DEL TESTO UNICO LE ACCETTATE SENZA DIRE NULLA ?
• (25/07/2008 18:09)

mi lego, anche io da Milano, idealmente al vostro prezioso incontro di lunedì !!!

difendetevi con coraggio e poi contropiede...il calcio italiano ha funzionato sempre cosììì per le vittorie !

grazie


PS: alle prossime di lunedì sera

rosa

Provenienza

Caserta

Professione

Medico del Lavoro Competente

Messaggi

19

• Re: MA QUESTE COSE DEL TESTO UNICO LE ACCETTATE SENZA DIRE NULLA ?
• (25/07/2008 22:38)

Rcorda il 17/07/2008 09:55 ha scritto:
All'attenzione del Sen.Altero Matteoli
Ministero delle Infrastrutture
e p.c. a tutte le Autorità competenti in materia.


I sottoscritti Medici Competenti,

preso atto che nel recente D.Lgs 81/2008, emesso dal precedente Governo nell’ultimo giorno della propria vigenza, sono contenute diverse disposizioni che risultano meramente persecutorie, vessatorie nei confronti dei Medici Competenti, oltre che chiaramente costitutive di obblighi surrettizi e meramente burocratici, peraltro assistiti da pesantissime sanzioni;

considerato che l’applicazione effettiva di quanto contenuto in detta Normativa renderebbe di fatto praticamente impossibile alla nostra categoria di continuare a lavorare, non solo perché gli adempimenti burocratici di nuova introduzione, oltre a quelli già previsti, risultano assai indaginosi e costitutivi di un oggettivo, enorme aggravio del carico burocratico e di responsabilità, ma anche perché possono di fatto risultare addirittura impossibili da rispettare, e ciò nonostante pesantemente sanzionati;

ritenuto che il diritto a lavorare con serenità , professionalità, e rispetto da parte delle Istituzioni sia stabilito in modo sacrosanto dalle vigenti Leggi per tutti i lavoratori, e che a tale diritto possa aspirare anche la nostra categoria;

CHIEDONO il congelamento del D Lvo 81/08,detto anche Testo Unico sulla salute e sicurezza nei posti di lavoro


il RIPRISTINO della vecchia normativa,ovvero la 626/94,nell'attesa di una nuova pubblicazione del D Lvo 81/08 riveduto e corretto.

Per una migliore esemplificazione del problema,si riportano di seguito alcuni punti giudicati dai sottoscritti medici del lavoro come IRRICEVIBILI:

1. art. 25 comma 1 lettera c): la cartella del’Allegato 3 A è “obbligatoria” solo per il rischio CANCEROGENI, ed anche qui come mera INDICAZIONE di cartella, lasciando libertà al medico di "costruirsela" a suo piacimento, purchè nella cartella siano rintracciabili date, sequenze di interventi e firme degli interessati (lavoratore e medico); per tutti gli altri rischi “libertà di cartella”;
il luogo di custodia delle cartelle sanitarie va concordato con il datore di lavoro anche nelle aziende con meno di 15 dipendenti;

2. art. 25 comma 1 lettera d) e lettera e): da modificare stabilendo che nei casi di cessazione dell’incarico di Medico Competente aziendale e di cessazione del rapporto di lavoro del lavoratore, il medico consegni semplicemente la cartella clinica cartacea (niente roba telematica) alla locale sede dei Servizi di Medicina del Lavoro della ASL; ciò consentirebbe di garantire il rispetto del segreto professionale, il rispetto della Privacy, nonché la conservazione dei dati sanitari, che pare essere lo scopo “finale” della Norma; se il lavoratore vuole una copia della cartella, va alla ASL e se la fa consegnare, PAGANDO per il disturbo, così come si fa oggi per la copia delle cartelle cliniche ospedaliere;

3. art. 25 lettera f): niente invio di cartelle all’ISPESL, ma invio in forma cartacea alla locale sede dei Servizi di Medicina del Lavoro della ASL;

4. art. 39 comma 3: ripristinare la possibilità di esercitare la libera professione per i dipendenti di una struttura pubblica, al di fuori della propria Area di competenza (come era previsto nella 626).

5. art. 40: abolire ogni segnalazione “obbligatoria” alla ASL del report relativo all’intero lavoro svolto nell’anno precedente, ma semplicemente stabilire che la ASL, in casi motivati e singoli, POSSA chiedere, ed ottenere, dal medico un report dei risultati collettivi anonimi dell’attività svolta per quell’Azienda in quell’anno, con espressa e chiara esclusione di dati assolutamente incongrui, come quelli relativi al numero di assenze ed agli infortuni, visto che è assurdo chiederli al medico e che la Pubblica Amministrazione ne è già in possesso per altra via;


I Medici Competenti:

Dottor...............

Sottoscrivo Dr. Roberto Corda

mesmer

Provenienza

Pistoia

Professione

Medico Competente

Messaggi

59

• Re: MA QUESTE COSE DEL TESTO UNICO LE ACCETTATE SENZA DIRE NULLA ?
• (26/07/2008 07:38)

[cite]nofertiri9 il 25/07/2008 09:44 ha scritto:
i parlamentari spessissimo votano per spirito di partito (apposta ci sono i capigruppo e i componenti di commissione...) ma nemmeno sanno a cosa hanno detto sì o no.

Probabilmente è proprio quello che è successo con il Testo Unico: chi l'ha votato non l'aveva neanche letto... Ma che questa sia la prassi non significa che non si debba dissentire e poi fare tutto ciò che uno Stato di Diritto consente al cittadino di fare, nel rispetto delle regole e delle Leggi, per esprimere la necessità di modificare Norme OGGETTIVAMENTE SBAGLIATE.
Perchè è evidente che certe disposizioni contenute nel D.Lgs 81, se non modificate, CI IMPEDIREBBERO DI FATTO DI CONTINUARE A LAVORARE; questa affermazione può sembrare un po' eccessiva, ma credo che i colleghi, anche quelli più scettici, DOPO LA PRIMA SANZIONE (o la seconda, o la terza...) capirebbero la portata REALE di quelle disposizioni che in questa sede abbiamo tante volte evidenziato, disposizioni che possono risultare in moltissimi casi anche IMPOSSIBILI DA RISPETTARE.
Ed un Legislatore deve fare Leggi che si possano rispettare, perchè "ad impossibilia nemo tenetur".
Perciò, pur apprezzando la generosità e l'alto senso morale di chi è d'animo tanto nobile da riuscire ad "assolvere" chi ha scritto cose irricevibili senza poi neanche sapere cosa firmava, (Nostro Signore sulla croce non disse forse: "Padre mio, perdona loro perchè non sanno quello che fanno... " ?), e pur convinto di dover alla fine PERDONARE anche l'irresponsabile leggerezza di chi le ha volute e di chi le ha approvate, ritengo comunque che il senso di GIUSTIZIA che deve guidare le nostre azioni su questa terra ci imponga di esprimere civilmente la necessità di modificare certe Norme, proprio in nome della GIUSTIZIA, perchè non perseguire la giustizia è sicuramente un peccato.

"Il primo musicista jazz fu un trombettista, Buddy Golden; l'ultimo sarà un trombettista, l'Arcangelo Gabriele" (Wynton Marsalis)

mesmer

Provenienza

Pistoia

Professione

Medico Competente

Messaggi

59

• Re: MA QUESTE COSE DEL TESTO UNICO LE ACCETTATE SENZA DIRE NULLA ?
• (26/07/2008 18:59)

Picpus il 26/07/2008 05:02 ha scritto:
La vicinanza di intenti ci fà sentire meno soli...
Un particolare di cui non ricordo si sia parlato: alla fine della cartella sanitaria, dove si dice che la trasmissione del giudizio di idoneità è stata effettuata il .... a mezzo...: operativamente, così come è messa, si può fare solo lo stesso giorno della visita medica, in quanto non puoi mandarlo prima (elementare, Watson), e se pensi di mandarlo dopo, come fai a registrarlo sulla cartella? Cosa fai, ripassi in azienda per scrivere sulla cartella la data in cui hai inviato il giudizio di idoneità?

E naturalmente anche questo rientra tra le COSE ASSOLUTAMENTE INUTILI... e fonte di altrettanto inutili ambasce... Si può affermare senza tema di essere smentiti che in questo Decreto l'ASSURDO è stato codificato e reso OBBLIGATORIO...

"Il primo musicista jazz fu un trombettista, Buddy Golden; l'ultimo sarà un trombettista, l'Arcangelo Gabriele" (Wynton Marsalis)

0hermann

Provenienza

Como

Professione

Medico Competente

Messaggi

31

• Re: MA QUESTE COSE DEL TESTO UNICO LE ACCETTATE SENZA DIRE NULLA ?
• (28/07/2008 01:27)

rosa il 25/07/2008 10:40 ha scritto:
All'attenzione del Sen.Altero Matteoli
Ministero delle Infrastrutture
e p.c. a tutte le Autorità competenti in materia.


I sottoscritti Medici Competenti,

preso atto che nel recente D.Lgs 81/2008, emesso dal precedente Governo nell’ultimo giorno della propria vigenza, sono contenute diverse disposizioni che risultano meramente persecutorie, vessatorie nei confronti dei Medici Competenti, oltre che chiaramente costitutive di obblighi surrettizi e meramente burocratici, peraltro assistiti da pesantissime sanzioni;

considerato che l’applicazione effettiva di quanto contenuto in detta Normativa renderebbe di fatto praticamente impossibile alla nostra categoria di continuare a lavorare, non solo perché gli adempimenti burocratici di nuova introduzione, oltre a quelli già previsti, risultano assai indaginosi e costitutivi di un oggettivo, enorme aggravio del carico burocratico e di responsabilità, ma anche perché possono di fatto risultare addirittura impossibili da rispettare, e ciò nonostante pesantemente sanzionati;

ritenuto che il diritto a lavorare con serenità , professionalità, e rispetto da parte delle Istituzioni sia stabilito in modo sacrosanto dalle vigenti Leggi per tutti i lavoratori, e che a tale diritto possa aspirare anche la nostra categoria;

CHIEDONO il congelamento del D Lvo 81/08,detto anche Testo Unico sulla salute e sicurezza nei posti di lavoro


il RIPRISTINO della vecchia normativa,ovvero la 626/94,nell'attesa di una nuova pubblicazione del D Lvo 81/08 riveduto e corretto.

Per una migliore esemplificazione del problema,si riportano di seguito alcuni punti giudicati dai sottoscritti medici del lavoro come IRRICEVIBILI:

1. art. 25 comma 1 lettera c): la cartella del’Allegato 3 A è “obbligatoria” solo per il rischio CANCEROGENI, ed anche qui come mera INDICAZIONE di cartella, lasciando libertà al medico di "costruirsela" a suo piacimento, purchè nella cartella siano rintracciabili date, sequenze di interventi e firme degli interessati (lavoratore e medico); per tutti gli altri rischi “libertà di cartella”;
il luogo di custodia delle cartelle sanitarie va concordato con il datore di lavoro anche nelle aziende con meno di 15 dipendenti;

2. art. 25 comma 1 lettera d) e lettera e): da modificare stabilendo che nei casi di cessazione dell’incarico di Medico Competente aziendale e di cessazione del rapporto di lavoro del lavoratore, il medico consegni semplicemente la cartella clinica cartacea (niente roba telematica) alla locale sede dei Servizi di Medicina del Lavoro della ASL; ciò consentirebbe di garantire il rispetto del segreto professionale, il rispetto della Privacy, nonché la conservazione dei dati sanitari, che pare essere lo scopo “finale” della Norma; se il lavoratore vuole una copia della cartella, va alla ASL e se la fa consegnare, PAGANDO per il disturbo, così come si fa oggi per la copia delle cartelle cliniche ospedaliere;

3. art. 25 lettera f): niente invio di cartelle all’ISPESL, ma invio in forma cartacea alla locale sede dei Servizi di Medicina del Lavoro della ASL;

4. art. 39 comma 3: ripristinare la possibilità di esercitare la libera professione per i dipendenti di una struttura pubblica, al di fuori della propria Area di competenza (come era previsto nella 626).

5. art. 40: abolire ogni segnalazione “obbligatoria” alla ASL del report relativo all’intero lavoro svolto nell’anno precedente, ma semplicemente stabilire che la ASL, in casi motivati e singoli, POSSA chiedere, ed ottenere, dal medico un report dei risultati collettivi anonimi dell’attività svolta per quell’Azienda in quell’anno, con espressa e chiara esclusione di dati assolutamente incongrui, come quelli relativi al numero di assenze ed agli infortuni, visto che è assurdo chiederli al medico e che la Pubblica Amministrazione ne è già in possesso per altra via;


I Medici Competenti:

Dottor...............

Sottoscrivo Dr. Rosanna Monaco