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romboid

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• Re: MA QUESTE COSE DEL TESTO UNICO LE ACCETTATE SENZA DIRE NULLA ?
• (03/08/2008 13:25)

caro MESMER, è la prima volta che scrivo in questo forum e quale occasione migliore (o peggiore).
Era da molto tempo che non mi collegavo e ho impiegato oltre un'ora per leggere tutti i post ma alla fine mi sono ri-documentato.
TI RINGRAZIO per aver dato voce a quelli che come me, un po' per pigrizia e un po' per mancanza di tempo, non si fanno mai portavoce di nulla. Ma leggendoti mi trovo in piena sintonia con quanto dici e con l'iniziativa di coordinamento indispensabile per dare peso a quello che proponiamo. Mi impegno a divulgare per quanto mi sarà possibile ai colleghi della mia zona questa iniziativa.
Ti saluto dicendoti che sei un vero promotore di fatti e non di parole. Grazie per aver iniziato.

ramses

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• Re: MA QUESTE COSE DEL TESTO UNICO LE ACCETTATE SENZA DIRE NULLA ?
• (03/08/2008 16:23)

Dr.Amy il 02/08/2008 10:48 ha scritto:

Ho fatto riferimento esclusivamnete all'argomento "relazione", il coso81 parla di altri due miliardi di porcherie, non comprese nel mio discorso...
Non sono stata per niente assolutista, no e' da me, ho solo commentato una piccolissima parte del coso 81 che a mio giudizio non e' del tutto negativa... ripeto, a mio giudizio... non cerco di convincere nessuno, dico solo come la penso io su un argomento.
Abbiamo discusso all'infinito sugli aspetti negativi, questo era un tema per riflettere e basta.
Sul resto siamo tutti d'accordo, come ho detto altre volte, siamo tutti sulla stessa barca...
Saluti e Buone vacanze !

Mi sono accorto che nel precedente intervento non c'è il mio commento, sarà che ho la testa in ferie, o sono proprio bollito.

Volevo solo dire due cose.
A proposito della relazione (e relativa senzione al MC): e se la legge dicesse che la relazione del MC la deve inviare il Ddl non sarebbe meglio ? Voglio vedere cosa invia quello che durante l'anno ha nicchiato sulla SS, o non ti ha messo in condizione di farla o di farla bene (vedi neo-assunti o dimessi di cui non ti ha parlato). E quindi, se la relazione non arriva, la vigilanza ha già un suggerimento per dove andare a guardare. Troppo semplice ?
Fra l'altro, la relazione anonima collettiva la facevamo già per la riunione del SPeP, quindi credo che cambia poco.

A proposito delle lamentele sull'impegno che comporta il cosottantuno: confesso pubblicamente che non usavo ASPED, anche per motivi che ho già detto in altro 3D, ma usavo comunque un software abbastanza bello che, pur nella rigidità di un programma ACCESS, mi permetteva di compilare delle cartelle onorevoli. Provando a usare ASPED nella nuova versione (quella per capirci post-81) per effettuare 4 visite a verniciatori navali, con annessi esami strumentali e laboratoristici, ci ho messo quasi 4 (dico QUATTRO) ore.
Ora, sicuramente perchè devo prendere confidenza con il software (o, diciamo meglio, con l'allegato 3A),e poi era come compilare la cartella di un nuovo lavoratore, con tutte le cose che ci devi mettere, ma poi ho avuto bisogno di altro tempo per inserire i risultati degli esami di laboratorio, e poi le stampe (che anche lì un po' di tempo ci vuole), le varie firme, e con tutto ciò so di avere fatto un lavoro formalmente contestabile.
Lo so che non si deve prendere a riferimento il "marchettaro" del visitificio, ma quanto dovremmo chiedere per ogni lavoratore (non dimenticare che poi dobbiamo anche essere "congrui" con gli studi di settore)?
Sai quanto prende un idraulico, e "in nero"?

Se i Giusti non si oppongono sono già colpevoli ("Gracchus" Babeuf)

romboid

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• Re: MA QUESTE COSE DEL TESTO UNICO LE ACCETTATE SENZA DIRE NULLA ?
• (03/08/2008 19:30)

claudiog il 03/08/2008 02:30 ha scritto:




Queste parole sono musica per le mie orecchie. E' dalla nascita di questo sito che le ripeto! Tutti a riempirsi la bocca con la salute e la sicurezza dei lavoratori( e mi starebbe anche bene), come se noi non fossimo lavoratori, minacciati nella salute e nella sicurezza da uno stato insipiente ed assurdamente ignorante, ad essere buoni. Noi siamo Medici Competenti ed è ora che ci interessiamo ai nostri interessi e vedo molto bene l'abbattimento degli steccati e l'unità con i Medici dei Servizi (questa sì, attraverso procedure condivise e insieme discusse, nell'interesse della salute dei lavoratori!). Ai tempi dell'1bis abbiamo combattuto senza risultati( i famosi bolscevichi).Personalmente ho tentato insieme ad altri di cambiare le cose dal di dentro, ho fatto e faccio parte, insieme a Ramiste, del GDL nazionale interno alla SIMLII, ma non ho problemi ad affermare che i risultati sono stati scarsi. La Società si è sicuramente e parzialmente aperta ai problemi della base, ma ha tempi tecnici e modi propositivi che forse non collimano con l'azionismo di cui c'è bisogno, ed per una larga parte di essa i nostri problemi sono marginali e poco interessanti. Ben venga il Coordinamento, forse ultimo ed estremo tewntativo di coagulare le forze sparpagliate che siamo. Ripropongo un incontro nazionale a margine di qualche importante congresso ( due piccioni con una fava, logisticamente parlando).
E soprattutto facciamo presto.
P.S. Il numero dei firmatari non è altissimo, ma io ad esempio conoscono altri dieci colleghi completamente d'accordo e che invito a sconfiggere la pigrizia e la sindrome di fort apache ( gli accerchiati si cjìhiudono dentro).

ottima idea quella di incontrarci contemporaneamente ad un congresso di rilievo nazionale. cosa ne dite di quello SIMLII di Palermo ?

piro

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• Re: MA QUESTE COSE DEL TESTO UNICO LE ACCETTATE SENZA DIRE NULLA ?
• (04/08/2008 12:20)

[cite]Gabriele Campurra il 01/08/2008 04:58 ha scritto:
Scusami piro, ma intanto parti male per almeno due motivi!
Il primo è l'ANONIMATO! ......
Allora:
Per Nonnogab/Gabriele
Sono Roberta Stopponi, ho scelto PIRO come nick per motivi troppo lunghi e stupidi da spiegare (è vietato scegliersi un nick maschile?). Non ho avuto tempo di inserire la mia foto ma lo farò appena ne avrò tempo. Non sono una collaboratrice di Giuseppe Leocata (non l'ho detto del resto) ma ho scritto insieme a lui l'art. di cui ho parlato nel forum nel quale c'è stampato chiaramente chi sono e dove lavoro (ASUR Marche).
Il messaggio che volevo inviare era semplicemente quello relativo alla volontà delle regioni di apportare delle modifiche al Dlgs 81.
Il punto dei tempi "accorciati" per quello che è successo (Tyssen e Molfetta) è puramente un dato di fatto, che CHIARAMENTE non condivido, che chiaramente NON C'ENTRANO ma che sono stati cavalcati!
Non condivido neanche la manovra elettorale nè l'impunità per gli RSPP (vergognosa)... mi dispiace che dalla lettura della mia lettera si sia capito questo.
Una ultima cosa: anche io sono una di quelle che afferma che le leggi c'erano anche prima e sarebbe bastato applicarle e che sarebbero state sufficienti piccole correzioni.

Per Gandalf/Sergio
Sono anni che predico di porre fine alle divisioni di distinguo fra coloro che si occupano di medicina del lavoro (divisioni che forse contribuiscono alla debolezza della categoria)...ed il mio messaggio era un tentativo, del tutto personale(e a questo punto fallito) di ridurre tali distanze!
E poi: cosa c'entro con il tit. VIII e soprattutto con il Tit.II?
Con il tit. VIII, che ha una buona parte "sanitaria" ci entro in quanto faccio parte del gruppo interegionale (che NON e' QUELLO MINISTERILAE) sugli ag.fisici. Mentre sul TIT.II non c'entro ufficialmente nulla ma visto che, per "motivi di servizio", mi hanno messo ad occuparmi di "pareri edilizi", se potrò, darò il mio contriubuto alle modifiche di tale titolo, che assicuro sono, anche per questa parte necessarie.

Per Mesmer
ho riletto più volte il mio messaggio per vedere quali siano stati i passaggi che abbiano sollevato la tua reazione: non li ho trovati. Non ho affrontato il tema della nostra posizione di lavoratori (sacrosanto) ma questo non significa che non lo condivida anche perchè... anche io mi ritengo compresa nella categoria.

Dunque: ci riprovo, c'è un proposito di raccolta di modifiche, fatta dal Coordinamento delle regioni, al Dlgs 81. Pur avendo anche io fatto a meno di questa normativa così come l' hanno sfornata, considerando anche che però non ritengo sia TUTTO (in questa sezione si è parlato solo del Tit. I ed in particolare della sezione V)da buttare, spero il suddetto tentativo si possa concretizzare.
Cordialmente. Roberta

doctormau

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• Re: MA QUESTE COSE DEL TESTO UNICO LE ACCETTATE SENZA DIRE NULLA ?
• (04/08/2008 15:29)

Io continuo a fare i complimenti a tutti i colleghi del forum,anche se bisognerebbe non perdersi in piccoli scontri verbali fra di noi come i "capponi Don Abbondio" ma cercare di tirare una linea comune e chiara per tutti cioè fare come un resoconto delle cose utili ed unanimanente accettate da tutti, come ad esempio:
1) fare in modo che io sia in condizioni di rispondere delle mie azioni e non che mi posso trovare delle sanzioni e cosa peggio per la salute del dipendente non essere avvertito di una nuova assunzione senza quindi constatarne l'idoneità alla mansione
2) cartella da fornire al dipendente quando io non sono stato avvertito del suo licenziaento od altro
3)non parlo di tariffe o di ferie che non potremmo fare perchè io come medico di medicina generale posso lasciare il sostituto mentre come medico competente NO

PS bisogna parlare in modo valido per tutti anche per coloro che non usano ASPED od altri sofware in modo da inglobare e attirare nella nostra crociata anche altri colleghi con gli stessi problemi.

A disposizione per piccole iniziative prese a livello locale


Dr. Maurizio Martini 1954