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Vi chiedo

Questo argomento ha avuto 30 risposte ed è stato letto 2594 volte.

Dr.Amy

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  • Re: Vi chiedo
  • (26/09/2008 11:11)

Gabriele Campurra il 26/09/2008 10:48 ha scritto:
C'è qualcuno (ISPESL) che dice che conservandosi copia della cartella si viola la 196 (= boiata privacy).
Ciao, Gab

CIAOOOOOOOOOOO GAB !!!
E' sempre un piacere leggerti....
.... non lo dire a nessuno allora, giuro che da adesso in poi terrò le copie nascoste ....
Come la mettiamo con il saldatore fumatore di 40 sigarett/di da 30 anni che da pensionato fa denuncia per BPCO per i fumi da saldatura e quelli che lavorano con chimici non cancerogeni che non vanno all'ISPESL ???
CHE SUCCEDE se loro dicono all'INAIL che il M.C non l'ha mai visitato? O quelli che ce l'hanno con l'aizneda e non sanno di danneggiarti dicendo cose non vere del tipo: il medico ? Non veniva mai ! A me mi ha visitato una volta sola in 15 anni !
Lo fanno giurare come al tribunale che dice la verità tutta la veritàò e niente altro che la verità o mi arriva la telefonata o peggio la sanzione ed io sono disarmata perchè la legge dice che non posso tenere le cartelle ?
Allora .... sarò sanzionata per la privicy ....
Il danno sarà comunque minore....
E parlavo di BPCO.....
Figuriamoci se è la vedova a dire certe cose... !
E le cartelle il POVERO Beppino chi sa dove le aveva nascosto.
Davanti al giudice contano le PROVE !
Quello che dico deve essere rintracciabile altrimenti è come non dirlo !
Saluti a tutti
Scusate se ho fatto degli errori di crittura.... sono di corsa...
AMY


la mala fede ha buttato via le sue cartelle, le su spitrometrie, ecc.)
CHE SUCCEDE A QUEL M.C ?
Io dovrei dare fuoco al mio PC con tutti gli archivi ASPED dentro perchè la 196 dice che....
Boh !
Un salutone !:)

DR. AMY

"Un giorno senza sorriso è un giorno perso".
Charlie Chaplin

Gabriele Campurra

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  • Re: Vi chiedo
  • (26/09/2008 11:20)

Riciao Amy!
Ma il tuo avatar????? Era il motivo principale per collegarmi a questo sito! E ora come farò????

Infatti, fai bene, occulta tutto ...... poi in caso di denuncia della vedova in gramaglie (so per esperienza che appena asciugate le lacrime, talvolta prima, pensano subito agli eurini), affermi che tu hai una memoria di ferro per cui sei anche in grado di riprodurre a memoria anche una curva spirometrica o le audiometrie (aerea e ossea) degli ultimi 20 anni di ognuno dei tuoi controllati!
Oppure ti becchi la 196 per cui credo che la sanzione sia minore. Boh? Chi ne sa qualcosa?
Ciao, Gab

"Studia prima la scienza, e poi seguita la pratica, nata da essa scienza. Quelli che s'innamoran di pratica senza scienza son come 'l nocchier ch'entra in navilio senza timone o bussola, che mai ha certezza dove si vada"
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Dr.Amy

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  • Re: Vi chiedo
  • (26/09/2008 12:11)

Gabriele Campurra il 26/09/2008 11:20 ha scritto:
Riciao Amy!
Ma il tuo avatar????? Era il motivo principale per collegarmi a questo sito! E ora come farò????
.............................

Ciao, Gab

Se basta quello a non perdere le tue tracce sul sito...
La rimetto subito !!!
E' stato un momento di crisi....
E' demoralizzante quando scrivi un tread e vedi letto 380 volte e solo 7-8 riposte, .... sempre noi ... sempre i soliti...
E' veramente demoralizzante !
Non ho altri termini per definirlo...
... mi sono sentita un pò un'attore del GRANDE FRATELLO ...
Per qualche giorno mi sono limitata a leggere ma poi...
Mi manca il tutto !
Si perchè il bello non è leggere ma partecipare e poi tornarci sopra e vedere cosa hanno scritto i colleghi, cosa puoi imparare da loro, cosa puoi migliorare nel tuo lavoro mettendoti a confronto con gli altri ed imparando le cose positive...
Insomma.... se leggi è basta non ha lo stesso sapore...:)
Un salutone
E buona giornata a tutti !

DR. AMY

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Charlie Chaplin

Gabriele Campurra

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  • Re: Vi chiedo
  • (26/09/2008 12:20)

Dr.Amy il 26/09/2008 12:11 ha scritto:


Se basta quello a non perdere le tue tracce sul sito...
La rimetto subito !!!
E' stato un momento di crisi....
E' demoralizzante quando scrivi un tread e vedi letto 380 volte e solo 7-8 riposte, .... sempre noi ... sempre i soliti...
E' veramente demoralizzante !
Non ho altri termini per definirlo...
... mi sono sentita un pò un'attore del GRANDE FRATELLO ...
Per qualche giorno mi sono limitata a leggere ma poi...
Mi manca il tutto !
Si perchè il bello non è leggere ma partecipare e poi tornarci sopra e vedere cosa hanno scritto i colleghi, cosa puoi imparare da loro, cosa puoi migliorare nel tuo lavoro mettendoti a confronto con gli altri ed imparando le cose positive...
Insomma.... se leggi è basta non ha lo stesso sapore...:)
Un salutone
E buona giornata a tutti !

Forse molti colleghi non desiderano apparire troppo su questo sito, comunque ricorda quanti, in forma non anonima, si sono firmati per il "famigerato documento Gramazio". E sapessi quanti ci stanno scrivendo ora per email......:):D;):p

Ciao, Gab

"Studia prima la scienza, e poi seguita la pratica, nata da essa scienza. Quelli che s'innamoran di pratica senza scienza son come 'l nocchier ch'entra in navilio senza timone o bussola, che mai ha certezza dove si vada"
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  • Re: Vi chiedo
  • (26/09/2008 12:57)

Gabriele Campurra il 26/09/2008 12:20 ha scritto:


Forse molti colleghi non desiderano apparire troppo su questo sito, comunque ricorda quanti, in forma non anonima, si sono firmati per il "famigerato documento Gramazio". E sapessi quanti ci stanno scrivendo ora per email......:):D;):p

Ciao, Gab

A quelli che non scrivono sul NOSTRO sito (io scrivo perchè lo sento NOSTRO) dico: Non sapete cosa vi perdete...!!!:):):)
E penso che sia in parte anche colpa nostra (scusa, questa volta non pluralizzo, io non l'ho MAI FATTO e non NON LO FARO' MAI) perchè spesso le risposte sono state indisponenti, aggressive, assurde...
...e mi dispiace da morire...

Per le mail che state ricevendo: mi fa un'enorme piacere, ci saranno occasioni per confrontarci tutti ... ti potrei anche mandare la mia foto...;)
La verità è sempre in mezzo.
Credo che sia giusto trattare gli argomenti CONAMECO sul sito CONAMECO...
Nel mio caso particolare lo dico ESCLUSIVAMENTE per un problema di BUON SENSO E DI RISPETTO ...
Se tu mi ospiti a casa tua non vuol dire che posso mettermi in pigiama e decidere cosa si mangia e quale programma TV si guarda...
Posso avere un pigiama bellisimo ed avere scelto il tuo stesso film TV ma... è casa tua e non va bene lo stesso.
Non credo che nessuno abbia niente in contrario di un Coordinamneto che ci defende tutti e che i possibili futuri risultati che ci auguraimo tutti , ci riguarderanno tutti...
FORZA RAGAZZI ...!
Il fatto che le formiche riescano a muovere enormi pezzi di cibo, non è casuale .... è la somma di tutti i vettori che porta al traguardo ;):)

DR. AMY

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  • Re: Vi chiedo
  • (26/09/2008 16:22)

Dr.Amy il 26/09/2008 12:11 ha scritto:

E' demoralizzante quando scrivi un tread e vedi letto 380 volte e solo 7-8 riposte, .... sempre noi ... sempre i soliti...
E' veramente demoralizzante !

Cara Amy, (e tutti gli altri di questo sito), due considerazioni, per cercare di capire e di chiarire:
1- Non tutte le volte che apro il 3D per vedere le novità ho qualcosa da dire (personalmente ritengo che se non ho da dire nulla di sensato, è meglio tacere). E questa credo sia conteggiata comunque come lettura, anche quando magari torno sullo stesso 3D senza ricordarmi quando l'avevo visto l'ultima volta.
2- Il fatto di intervenire in qualche modo e tempestivamente lo vedo correlato al tipo di lavoro pratico che ciascuno di noi svolge (es. in ufficio-ambulatorio di una grande Azienda, oppure in piccole realtà sparse sul territorio. Nel primo caso, magari tra una prestazione e l'altra, c'è tempo e modo di sbirciare, intervenire, approfittare dell'attimo di tempo, ecc. Nel secondo caso occorre rientrare in sede -la propria abitazione - risistemarsi un po', siatemare la famiglia, e se ne rimane tempo ed energia, si accede in rete, ecc.).
Non credo le due situazioni siano sovrapponibili.
In ogni caso rimane vero che di solito si riesce a fare ciò a cui si tiene veramente.
Buona giornata a tutti!

"La cosa più incomprensibile dell'universo è il fatto che l'universo sia comprensibile" A. Einstein

Dr.Amy

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  • Re: Vi chiedo
  • (26/09/2008 19:18)

Picpus il 26/09/2008 04:22 ha scritto:


Cara Amy, (e tutti gli altri di questo sito), due considerazioni, per cercare di capire e di chiarire:
1- Non tutte le volte che apro il 3D per vedere le novità ho qualcosa da dire (personalmente ritengo che se non ho da dire nulla di sensato, è meglio tacere). E questa credo sia conteggiata comunque come lettura, anche quando magari torno sullo stesso 3D senza ricordarmi quando l'avevo visto l'ultima volta.
2- Il fatto di intervenire in qualche modo e tempestivamente lo vedo correlato al tipo di lavoro pratico che ciascuno di noi svolge (es. in ufficio-ambulatorio di una grande Azienda, oppure in piccole realtà sparse sul territorio. Nel primo caso, magari tra una prestazione e l'altra, c'è tempo e modo di sbirciare, intervenire, approfittare dell'attimo di tempo, ecc. Nel secondo caso occorre rientrare in sede -la propria abitazione - risistemarsi un po', siatemare la famiglia, e se ne rimane tempo ed energia, si accede in rete, ecc.).
Non credo le due situazioni siano sovrapponibili.
In ogni caso rimane vero che di solito si riesce a fare ciò a cui si tiene veramente.
Buona giornata a tutti!

Guarda che non è un compito...
Ci mancherebbe anche quello !!!
Il tuo discorso è ovvio...
Per quanto mi riguarda, per me era chiaro anche prima, ti ringrazio lo stesso per il chiarimento...
Ma poi....tu sei sempre tra quelli che scrive ...
La mia non era una brontolata a nessuno, ... con che diritto poi... ?
Ognuno fa l'appello a modo suo, mi dispiace se mi sono spiegata male...
Più che spiegata male... sfogata bene ! :(
Buona serata e saluti a tutti

DR. AMY

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  • Re: Vi chiedo
  • (26/09/2008 20:48)

Non lo dite a nessuno ma io la copia ME LA TENGO... e ci mancherebbe pure che magari dopo 30 anni la vedova in gramaglie non mi viene a chiedere i danni, la cartella originale è "misteriosamente sparita" ed io mi pago il cancraccio ai polmoni del saldatore che si fumava 40 paglie al di...mi perseguiranno per la privacy? e chi se ne frega...sempre meglio che un omicidio colposo...
Ciao

Sergio Truppe
................................................................

"Ahi serva Italia, di dolore ostello, nave sanza nocchiero in gran tempesta, non donna di provincia, ma bordello"

nofertiri9

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  • Re: Vi chiedo
  • (26/09/2008 23:37)

Ora, io ho TUTTE e dico tutte le copie di TUTTE le carte prodotte in 20 anni. Solo le copie delle cartelle cliniche delle aziende clienti che ho "passato" sono state trasferite alla società che le gestisce, e pure con tanto di verbale ufficiale.

Mi è capitato che in una ditta che aveva chiuso i battenti, e che anni prima era stata mia/nostra cliente, si fossero verificati 2 casi di tumore, uno al laringe, e lo avevamo diagnosticato proprio noi anzi per la precisione l'Otorino alla visita, e l'altro al polmone, dopo la chiusura. I lavoratori interessati hanno proposto causa per risarcimento, la ditta ha detto che avendo dismesso ogni attività produttiva da 2-3 anni non aveva più le cartelle, e insomma è finita che il Tribunale competente mi ha contattata, chiedendomi se per caso -non volevano disturbare ma...- io avessi avuto modo di dare qualche informazione...
E io tranquilla ho detto che io avevo ben 3 raccoglitori pieni per quella ditta, dal 1993 al 1998, e che in qualunque momento avessero voluto potevano venire a farsi le copie presso la mia sede, bastava che mi si facesse richiesta ufficiale del magistrato inquirente di accedere alla documentazione sanitaria che del suo è coperta da segreto professionale.
E così è andata: ho avuto richiesta, sono venuti in 2 e si sono fotocopiati 3 faldoni, e poi assieme si è fatto verbale di dettaglio del tipo "lavoratore A, visite del 35 ottobre 2430 n.5 fogli, visite del 38 ottobre 2431 n.6 fogli" etc. Ha fatto comodo a tutti, persino all'azienda che incoscientemente non aveva conservato la documentazione sua. E pensate che le ultime visite fatte con noi avevano anche la firma del lavoratore di liberatoria per l'uso dei dati in forma anonima ai fini 626, ai sensi del 675/96 progenitore del 196/03.
Non solo nessuno ha trovato da ridire, ma mi hanno anche ringraziato tanto, spiegandomi che meno male che c'erano almeno le mie/nostre, ai fini del giudizio in corso. Però, non ho saputo com'è finita, nessuno mi ha fatto sapere più niente.

Poi, non dimenticate che voi siete medici, che tutto quello che fate potete utilizzarlo a fini di ricerca, e su questo nessuno può mai trovare da ridire. Io ho una scaffalatura piena dei campioncini di materiali che ho analizzato per la ricerca di amianto, dal 1989 a oggi, tutto ben sigillato, etichettato e rintracciabile. Per me, quelli non sono "rifiuti", sono campioni di materiale. E il primo che osa dire "ma lì l'amianto c'era, oppure non c'era", io prendo campioncino e strofino sotto suo naso!

Conservate, conservate le copie.

Nofer
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Ognuno di noi, da solo, non vale nulla.

sermed

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  • Re: Vi chiedo
  • (27/09/2008 09:49)

Aggiungiamo un'altra ipotesi: il lavoratore sparisce. Può succedere che torni al paese natio, che si eclissi per i fattacci suoi, o che cambi indirizzo senza ricordarsi di avvisare: che fate della cartella? A mio avviso dovrebbe essere affidata al servizio di vigilanza conservandone ricevuta (e la copia di cui si parla sottovoce). Qualcuno ha altre soluzioni?

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