pipius il 28/03/2009 11:52 ha scritto:
Semplice proposta di buon senso: non mandiamo nessun all. 3B alle Asl: è tutto lavoro inutile. L'art. 40 è stato abrogato ieri dal CdM, questa è la sostanza. Già l'Asl di Bergamo (bravi!)non riceveva allegati prima di ieri, figuriamoci che senso ha adesso! Questa linea, se seguita dalla maggioranza dei MC, non porterà a sanzioni per nessuno, in quanto credo anche che a dirigere i servizi PSAL ci siano dei colleghi dotati di raziocinio e non schierati pregiudizialmente contro il nostro lavoro.
D'accordo con la proposta di Pipius sul non inviare nessun all. 3b, la prima cosa che farò lunedi mattina sarà di telefonare allo SPRESAL per chiedere lumi sull'invio ed eventuali sanzioni. Vorrei capire il loro atteggiamento dopo l'abrogazione dell'art. 40. Sarebbe auspicabile che tutti aspettassimo prima di inviare dati che verranno cestinati.
purtroppo c'è chi li gia' mandati questi dati .....
Piccolofalco il 28/03/2009 12:04 ha scritto:
purtroppo c'è chi li gia' mandati questi dati .....
Lo so e li capisco... ma la stragrande maggioranza (me compreso) aspettava con i dati in tasca, che ci dessero una risposta sul da farsi. Io consiglierei di aspettare ancora fino a lunedi. In ogni caso la Redazione (grazie di esserci!!!) ha già dimostrato di poterci dare informazioni praticamente in tempo reale, ergo avremmo tutto il tempo per poter inviare.
pipius il 28/03/2009 11:52 ha scritto:
...Già l'Asl di Bergamo (bravi!)non riceveva allegati prima di ieri, figuriamoci che senso ha adesso! ....
Per sfatare questa leggenda metropolitana sulla ASL di Bergamo richiamiamo il loro comunicato:
"Art. 40 D.Lgs. 81 Trasmissione Dei Dati Sanitari E Di Rischio Dei Lavoratori
Data composizione: 10/02/2009 Data modifica: 11/02/2009
A cura di: Giorgio Luzzana
Salute negli Ambienti di Lavoro
L' art. 40, del Decreto Legislativo n° 81 del 09 Aprile 2008, prevede l'obbligo per i Medici Competenti, di trasmettere ai ai Servizi di Prevenzione e Sicurezza negli Ambienti di Lavoro delle ASL, i dati sanitari e di rischio dei lavoratori secondo il modello 3B del citato decreto, esclusivamente per via telematica. Il citato articolo prevede altresì che la trasmissione di tali dati sia effettuata "entro il primo trimestre dell'anno sucessivo all'anno di riferimento"; tuttavia lo scrivente Servizio PSAL, al momento non dispone di modelli e modalità operative per la trasmissione per via telematica, nè delle risorse necessarie per poter sopperire alla gestione (ricevimento, inserimento dati, archiviazione ecc.) di documentazione fornita su supporto cartaceo.
Per tale motivo invitiamo i Medici Competenti, operanti in aziende presenti nel territorio dell'ASL a non inviare la documentazione, pur prevista dall'art.40, in formato cartaceo, il Servizio PSAL sta predisponendo un sistema operativo per la trasmissione telematica delle informazioni di cui al mod. 3 B................................
Se non capiamo male la richiesta significa che i mc non devono inviare la documentazione in formato cartaceo, non che non devono inviare la documentazione tout court
La redazione di MedicoCompetente.it
Piccolofalco il 28/03/2009 12:04 ha scritto:
purtroppo c'è chi li gia' mandati questi dati .....
Lo so e li capisco... ma la stragrande maggioranza (me compreso) aspettava con i dati in tasca, che ci dessero una risposta sul da farsi. Io consiglierei di aspettare ancora fino a lunedi. In ogni caso la Redazione (grazie di esserci!!!) ha già dimostrato di poterci dare informazioni praticamente in tempo reale, ergo avremmo tutto il tempo per poter inviare.
Cara redazione (bravissima e sollecita),
mi sembra difficile dare interpretazione su comunicato di ASL BG di inizio febbraio.
sicuro che non vogliano relazioni in formato cartaceo ma dichiarano pure di non avere nel primo trimestre le possibilità di gestione della modalità telematica.
Vogliamo creare ancora più confusione, niente relazioni cartacee nè telematiche, nè mail.......in caso contrario non avrebbero indicato un qualsiasi indirizzo i posta elettronica come hanno fatto già tante "ASL" invenentando pure nomi molto fantasiosi !!!
Vi allego estratto fondamentale che non avete messo !!!!
da ASL BG "Il Servizio PSAL sta predisponendo un sistema operativo per la trasmissione telematica delle informazioni di cui al mod. 3 B che, presumibilmente, diverrà pienamente operativo nel secondo semestre del 2009. L'applicazione di tale sistema sarà preceduta da specifiche comunicazioni ed eventuali incontri informativi.
Fino a nuova comunicazione, si sollecitano comunque i medici competenti a raccogliere le informazioni così come previsto dall'allegato 3 B.
In occasione di eventuali controlli presso le aziende, sarà cura degli ispettori ASL richiedere, se del caso, la comunicazione scritta sui risultati anonimi collettivi della sorveglianza sanitaria, prevista dall'art. 25 comma 1 lettera i), rilasciata dal Medico Competente in occasione delle riunioni di cui all'articolo 35.
Eventuali informazioni sanitarie aggiuntive, necessarie al completamento delle indagini in corso, saranno richieste direttamente dagli ispettori PSAL al Medico Competente nominato.
Preghiamo i Presidenti in indirizzo di dare ampia diffusione alla presente comunicazione.
Si ringrazia per la collaborazione e si porgono cordiali saluti""
Fine estratto
p.nacci il 28/03/2009 12:25 ha scritto:
Cara redazione (bravissima e sollecita),
mi sembra difficile dare interpretazione su comunicato di ASL BG di inizio febbraio.
sicuro che non vogliano relazioni in formato cartaceo ma dichiarano pure di non avere nel primo trimestre le possibilità di gestione della modalità telematica.
Vogliamo creare ancora più confusione, niente relazioni cartacee nè telematiche, nè mail.......in caso contrario non avrebbero indicato un qualsiasi indirizzo i posta elettronica come hanno fatto già tante "ASL" invenentando pure nomi molto fantasiosi !!!
Vi allego estratto fondamentale che non avete messo !!!!
da ASL BG "Il Servizio PSAL sta predisponendo un sistema operativo per la trasmissione telematica delle informazioni di cui al mod. 3 B che, presumibilmente, diverrà pienamente operativo nel secondo semestre del 2009. L'applicazione di tale sistema sarà preceduta da specifiche comunicazioni ed eventuali incontri informativi.
Fino a nuova comunicazione, si sollecitano comunque i medici competenti a raccogliere le informazioni così come previsto dall'allegato 3 B.
In occasione di eventuali controlli presso le aziende, sarà cura degli ispettori ASL richiedere, se del caso, la comunicazione scritta sui risultati anonimi collettivi della sorveglianza sanitaria, prevista dall'art. 25 comma 1 lettera i), rilasciata dal Medico Competente in occasione delle riunioni di cui all'articolo 35.
Eventuali informazioni sanitarie aggiuntive, necessarie al completamento delle indagini in corso, saranno richieste direttamente dagli ispettori PSAL al Medico Competente nominato.
Preghiamo i Presidenti in indirizzo di dare ampia diffusione alla presente comunicazione.
Si ringrazia per la collaborazione e si porgono cordiali saluti""
Fine estratto
Grazie. Nel comunicato presente sul sito dell'ASL questa parte non era compresa.
Comunque tante ASL non hanno comunicato indirizzi e-mail e magari chiedono pure il rispetto della norma!!!
La redazione di MedicoCompetente.it
nella conferenza stampa tenuta dal Ministro Sacconi un addetto del ministero ha esplicitamente detto che non vanno inviati i dati di cui all'articolo 40 (circa al 36° minuto della registrazione)
E' pur vero che il decreto approvato necessita di ulteriori passaggi prima della pubblicazione, ma è altrettanto inverosimile che l'articolo 40 venga resuscitato.
E ragionevole attendersi un comportamento coerente e responsabile da parte dei servizi di vigilanza. Pare pertanto legittimo astenersi dall'invio.
grazie, finalmente un altro che la pensa come me; basta non spediamo un bel niente, l'ha detto il dott.lorenzo fantini chiaro e tondo, poi che sia ancora in vigore art. 40 e l'all' 3b non me ne frega un c...
roberto volpi il 28/03/2009 01:14 ha scritto:
nella conferenza stampa tenuta dal Ministro Sacconi un addetto del ministero ha esplicitamente detto che non vanno inviati i dati di cui all'articolo 40 (circa al 36° minuto della registrazione)
E' pur vero che il decreto approvato necessita di ulteriori passaggi prima della pubblicazione, ma è altrettanto inverosimile che l'articolo 40 venga resuscitato.
E ragionevole attendersi un comportamento coerente e responsabile da parte dei servizi di vigilanza. Pare pertanto legittimo astenersi dall'invio.
nu spicci mai te mparare (Nonnuma)
angpalm il 28/03/2009 01:24 ha scritto:
grazie, finalmente un altro che la pensa come me; basta non spediamo un bel niente, l'ha detto il dott.lorenzo fantini chiaro e tondo, poi che sia ancora in vigore art. 40 e l'all' 3b non me ne frega un c...
mia associo con tutto me stesso!!!
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