Gennaro il 07/11/2009 06:39 ha scritto:
Grazie per il complimento:)
ciao
Argeo Maviglia
[
Giuste osservazioni .Non é mia intenzione mettere alla berlina qualcuno.
Sarebbe utile che si creasse un gruppo di medici , meglio se supportato dalle organizzazioni di categoria , ammesso che realmente esistano quelle dei medici , che sorvegliasse il modo di trattare i colleghi da parte delle varie strutture . Non sono contrario alle strutture, anzi penso che sono sempre più necessarie , il medico singolo è sempre più ricattabile dal mercato .
Tuttavia questo non deve giustificare dei comportamenti lesivi della dignità della professione . Non è tollerabile ad esempio che siano valutati positivamente atteggiamenti di accondiscendenza verso le violazioni della legge . Mi rendo conto tuttavia che questo può riguardare anche il songolo, anzi forse ancora di più , poichè molto meno controllabile .
Gli Ordini dei Medici sono poco propensi ad occuparsi del medico competente , peccato, ancora una volta mi chiedo cosa ci stiano a fare.
mtrinchi il 08/11/2009 10:00 ha scritto:
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Giuste osservazioni .Non é mia intenzione mettere alla berlina qualcuno.
Sarebbe utile che si creasse un gruppo di medici , meglio se supportato dalle organizzazioni di categoria , ammesso che realmente esistano quelle dei medici , che sorvegliasse il modo di trattare i colleghi da parte delle varie strutture . Non sono contrario alle strutture, anzi penso che sono sempre più necessarie , il medico singolo è sempre più ricattabile dal mercato .
Tuttavia questo non deve giustificare dei comportamenti lesivi della dignità della professione . Non è tollerabile ad esempio che siano valutati positivamente atteggiamenti di accondiscendenza verso le violazioni della legge . Mi rendo conto tuttavia che questo può riguardare anche il songolo, anzi forse ancora di più , poichè molto meno controllabile .
Gli Ordini dei Medici sono poco propensi ad occuparsi del medico competente , peccato, ancora una volta mi chiedo cosa ci stiano a fare.
Ognuno porta la sua esperienza e probabilmente la tua ha individuato dei punti positivi per il MC nell'attività dei centri, se per "strutture" intendi questo.
La mia esperienza è totalmente opposta:
-basso livello professionale;
-alta "ricattabilità";
-scarsa dignità economica.
Resto ancora convinto che Centri (in sostanza RSPP) e MC dovrebbero essere due "parrocchie" diverse che si confrontano nell'azienda, così come è nello spirito del TU e precedentemente del 626/94.
Rimango inoltre scettico sulle reali possibilità di controllo su tutti i colleghi che esercitano la nostra professione.
Ma è solo una mia opinione ed esperienza.
Argeo Maviglia
...dalla sezione "Lavoro" del sito dell'Ordine dei Medici di Roma...
09/11/2009 Collaborazione professionale
"GARA PER LA FORNITURA DI SERVIZI RELATIVI ALLA GESTIONE INTEGRATA DELLA SALUTE E SICUREZZA SUI LUOGHI DI LAVORO NEGLI IMMOBILI IN USO A QUALSIASI TITOLO ALLE PUBBLICHE AMMINISTRAZIONI"
I professionisti interessati dovranno far pervenire entro il 10 dicembre 2009 il modulo allegato debitamente compilato (con annesso curriculum e copia del documento di riconoscimento ) ai seguenti numeri: fax: 02335178012—02335178014 - 0817755777 email: medicinadellavoro@sanciro.it — 1uigisannino@sanciro.it
...nel modulo, tra le dichiarazioni da rilasciare:
- di non partecipare alla gara in oggetto in proprio o associato con altre strutture;
- di non dare ad altri la disponibilità per la partecipazione alla gara in oggetto;
- CHE LE ATTIVITA' E RELATIVO TARIFFARIO DI RETRIBUZIONE SARA' CONCORDATO SUCCESSIVAMENTE CON IL CENTRO DIAGNOSTICO SANCIRO SRL IN CASO DI AGGIUDICAZIONE.
( NO COMMENT )
scarab il 09/11/2009 03:53 ha scritto:
...nel modulo, tra le dichiarazioni da rilasciare:
- di non partecipare alla gara in oggetto in proprio o associato con altre strutture;
- di non dare ad altri la disponibilità per la partecipazione alla gara in oggetto;
- CHE LE ATTIVITA' E RELATIVO TARIFFARIO DI RETRIBUZIONE SARA' CONCORDATO SUCCESSIVAMENTE CON IL CENTRO DIAGNOSTICO SANCIRO SRL IN CASO DI AGGIUDICAZIONE.
( NO COMMENT )
Siamo alla frutta....
Spero vivamente che non ci sia alcun collega disposto a scendere così in basso...
Dobbiamo cominciare a capire che il manico è dalla nostra parte, senza di noi non vanno avanti, non si possono, non si devono accettare simili proposte...
Se ne nessuno si svende dovranno scendere LORO a compromessi; senza medico non possono aggiudicarsi un bel niente di niente..
Lo dico sopratutto ai colleghi giovani ed alle prime armi; informatevi, sondate il mercato; non svendetevi; dite dei no; spiazzateli; comandate voi; siete voi che dovete fare il prezzo...
scarab il 09/11/2009 03:53 ha scritto:
...dalla sezione "Lavoro" del sito dell'Ordine dei Medici di Roma...
09/11/2009 Collaborazione professionale
"GARA PER LA FORNITURA DI SERVIZI RELATIVI ALLA GESTIONE INTEGRATA DELLA SALUTE E SICUREZZA SUI LUOGHI DI LAVORO NEGLI IMMOBILI IN USO A QUALSIASI TITOLO ALLE PUBBLICHE AMMINISTRAZIONI"
I professionisti interessati dovranno far pervenire entro il 10 dicembre 2009 il modulo allegato debitamente compilato (con annesso curriculum e copia del documento di riconoscimento ) ai seguenti numeri: fax: 02335178012—02335178014 - 0817755777 email: medicinadellavoro@sanciro.it — 1uigisannino@sanciro.it
...nel modulo, tra le dichiarazioni da rilasciare:
- di non partecipare alla gara in oggetto in proprio o associato con altre strutture;
- di non dare ad altri la disponibilità per la partecipazione alla gara in oggetto;
- CHE LE ATTIVITA' E RELATIVO TARIFFARIO DI RETRIBUZIONE SARA' CONCORDATO SUCCESSIVAMENTE CON IL CENTRO DIAGNOSTICO SANCIRO SRL IN CASO DI AGGIUDICAZIONE.
( NO COMMENT )
vedo che anche tu sei di roma... ti lascio un mio recapito e.mail(sportgooffy@tiscali.it)... e se noi e quanti altri (giovani) medici del lavoro ne chiedessimo conto Falconi? lo sai che proprio l'ordine di roma ha permanentemente attiva un'unità di lavoro per moniotorizzare lo sfruttamento professionale dei giovani medici (e mi vergogno di definirmi givane a 36 anni!),,,
ho letto di corsa, non avevo visto che sei di padova... ma rinnovo l'invito a muoversi, tanto a livello provinciale che nazionale!
diotallevi il 09/11/2009 05:00 ha scritto:
Siamo alla frutta....
Spero vivamente che non ci sia alcun collega disposto a scendere così in basso...
Dobbiamo cominciare a capire che il manico è dalla nostra parte, senza di noi non vanno avanti, non si possono, non si devono accettare simili proposte...
Se ne nessuno si svende dovranno scendere LORO a compromessi; senza medico non possono aggiudicarsi un bel niente di niente..
Lo dico sopratutto ai colleghi giovani ed alle prime armi; informatevi, sondate il mercato; non svendetevi; dite dei no; spiazzateli; comandate voi; siete voi che dovete fare il prezzo...
Ci saranno ci saranno: chi rovina la nostra categoria sono quelli che fanno arrossire i protagonisti del romanzo di Hugo. Pensate che per quel famoso bando del comune di Vittoria (Ragusa) mi diceva l'amico Guglielmo Trovato, che ci sono stati due partecipanti: uno ha fatto il ribasso del 7% e l'altro del 25 %. Su un importo di 13000 euro lordi per 750 persone. Quello che ha fatto il ribasso maggiore era disposto a prendere l'incarico per 700 persone, spostandosi da centinaia di chilometri, con tutti gli oneri (libretti, esami, visite ambiente di lavoro, riunioni, ecc.ecc.) per la somma stratosferica di 10 euro a persona. Siamo alla frutta? Io direi che siamo ben oltre la digestione ed in un luogo ove questa si completa (ammesso che non si vomita prima)
guido_rossi il 09/11/2009 05:58 ha scritto:
Ci saranno ci saranno: chi rovina la nostra categoria sono quelli che fanno arrossire i protagonisti del romanzo di Hugo. Pensate che per quel famoso bando del comune di Vittoria (Ragusa) mi diceva l'amico Guglielmo Trovato, che ci sono stati due partecipanti: uno ha fatto il ribasso del 7% e l'altro del 25 %. Su un importo di 13000 euro lordi per 750 persone. Quello che ha fatto il ribasso maggiore era disposto a prendere l'incarico per 700 persone, spostandosi da centinaia di chilometri, con tutti gli oneri (libretti, esami, visite ambiente di lavoro, riunioni, ecc.ecc.) per la somma stratosferica di 10 euro a persona. Siamo alla frutta? Io direi che siamo ben oltre la digestione ed in un luogo ove questa si completa (ammesso che non si vomita prima)
Non si può che darti ragione...nei fatti è come dici tu...
Sinceramente però non riesco a capacitarmene...a quei prezzi faccio la guardia medica tutta la vita...
Si lavora per otto turni mensili (in genere due diurni e sei notti) e rispetto a certi contratti a conti fatti si guadagna di più e non si svende la propria dignità di specialista...
Spero comunque che prima o poi nella nostra categoria ci sia un moto d'orgoglio, un risveglio professionale; ne và dela nostra sopravvivenza..
Il titolo della discussione è: segnalazione di scorrettezze da parte di servizi di medicina del lavoro.
Scusate se dico sempre le stesse cose, che oramai molti non mi sopporteranno più, ma il male è quello.
Fino a quando ci saranno centri che possono utilizzare giovani medici pagandoli 100 Euro al giorno, facendogli fare 40-60 visite, non ci sarà speranza.
Solo ridando ai MC la centralità e l'esclusività del ruolo si recupererà dignità professionale.
Io continuo a pensarla così.
Argeo Maviglia
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