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bernardo

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• Re: Mi hanno chiesto una cortesia per le province di kr e cz
• (21/02/2013 20:45)

Credo che la discussione avviata, nella quale ognuno sostiene le praie tesi, senza demonizzare nessuno in via di principio, sia sempre utile, e mi sembra che è quello sta accadendo su questo tema in questo forum.
È chiaro che con un post non è possibile affrontare con la necessaria profondità tutte le le implicazioni. Sono,peraltro disponibile a farlo anche in un incontro o seminario sul tema delle modalità operative e contrattuali del l'esercizio della professione di Medico Competente, che riterrei utile per tutti, partendo da alcuni punti fermi, e cioè:
a) il Medico Competente opera legittimamente secondo una delle modalità previste dall'art. 39, nessuna delle quali è di per se superiore o più "etica";
b) indipendentemente dalla forma scelta, il Medico Competente (e,nel caso, la struttura presso cui opera) rispettino le leggi ed il codice ICOH.
Vi è poi il capitolo degli aspetti contrattuali, sui ritengo una orgnaizzazione come il Co.na.me.co potrebbe impegnarsi attivamente e utilmente. Mi spiego: oltre alla azione "storica" di difesa rispetto all'azione degli organi di vigilanza, magistratura, oltre alla giusta "vigilanza" sugli appalti al massimo ribasso, il co.na.me.co. potrebbe definire una sorta di "piattaforma contrattuale" per i MC che scelgono di operare come dipendenti del datore di lavoro o dipendenti o collaboratori di strutture pubbliche o,private. Ovviamente tenendo tenendo presente che una impresa, anche in sanità, deve produrre utili, e che lavorare in una struttura offe alcuni vantaggi operativi, organizzativi ( e a mio parere anche di contenuto del lavoro) che ovviamente si "pagano" con quella parte di reddito che il libero professionista puro investe in se' stesso per garantire la,propria operativita' in termini di locali, strumentazione, supporto amministrativo, ecc.ecc. Veramente, perché non organizziamo un seminario su questi temi? Io sono disponibile.

theoniagi

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• Re: Mi hanno chiesto una cortesia per le province di kr e cz
• (21/02/2013 20:53)

theoniagi il 21/02/2013 08:48 ha scritto:



Cerchiamo MEDICI DEL LAVORO per la Francia (18/02/2013 17:09)
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Lavori disponibili in questo momento:
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COMPETENZE
•DIPLOMA MEDICINA E CHIRURGIA
•DIPLOMA DI SPECIALIZZAZIONE IN MEDICINA DEL LAVORO
•INTERESSE PER TRASFERIMENTO IN FRANCIA
•CONOSCENZA LINGUA FRANCESE

anche tu ti comporti come loro? e poi, noi siamo in Italia, dovremmo adeguarci alle direttive europee, nel frattempo però, non è il caso di parlarne solo a proprio comodo e per le parti che ci danno ragione.

E per finire...perchè non imitiamo gli Inglesi? forse non si potrebbe ciurlare nel manico?



Mdl e OdM in Gran Bretagna 3 settimane, 1 giorno fa
GMC: Il GMC è l'equivalente dell'ordine dei medici, ma vi sono importanti differenze:
È centralizzato, con sede principale a Londra.
È un apparato di sorveglianza sui medici e si occupa tra le altre cose di investigare sulle "complaints"contro i medici ed ha il potere di rimuovere la licenza di esercitare la professione, temporaneamente o per sempre (dipende dalla gravità della situazione), indipendentente da una eventuale azione della giustizia ordinaria. Può mettere "condizioni all'esercizio della professione" nel migliore dei casi (in caso di "colpevolezza". È dunque un ente regolativo ma anche punitivo, e le regole di condotta di un medico sono codificate rigorosamente. Una lettera di protesta (Letter of Complaint) di un paziente insoddisfatto del trattamento ricevuto può innescare una brutta esperienza per il medico, che si potrebbe ritrovare di fronte ad un "investigating panel" di colleghi che hanno il potere di discreditare il medico anche pubblicamente. Infatti, se il medico è stato giudicato colpevole di non avere rispettato il codice deontologico potrebbe venire sanzionato con un ammonimento che viene pubblicato nel sito web del GMC, aperto a tutti che le Compagnie guardano ogni volta che vogliono assumerti. Invito a cliccare nella List of Registered Medical Practictioners ed a mettere il mio nome e vedrai che c'è una sezione con l'informazione per gli employers, ed anche Doctor History. Se ci fossero stati problemi sarebbero stati pubblicati là. Inoltre essendo l'appraisal annuale e includendo il certificato di "buona condotta" del GMC un ammonimento da parte del GMC può fermare o ritardare la carriera in una organizzazione. Nel campo specifico della Medicina del Lavoro e delle assicurazioni fortunatamente c'è quella che è definita "malicious complaint" che viene scritta da un paziente/lavoratore che magari non ha ottenuto quello che ha voluto da te, da una richiesta di pensione o di abilità o disabilità al lavoro, una "claim" per un risarcimento, ecc. In tal caso il GMC chiede che la cosa sia prima chiarita dentro un processo interno (il sistema di complaint handling dentro una organizzazione) e solo se non c'è un chiarimento sufficiente (per il GMC) le cose si fanno ancora più serie.
Si occupa della Revalidation.
Revalidation: Molto brevemente, la revalidation è il nuovo sistema del GMC per garantire che i medici che lavorano nella Gran Bretagna siano all'altezza degli standards di condotta, performance, ecc. (almeno in teoria!). Ogni 5 anni ogni medico dovrà sottostare ad uno scrutinio di tutto quello che fa. Questo significa che ogni medico deve accumulare un portfolio di "evidenze" che include le appraisals (5 ovviamente) che devono includere tutto, dal CPD (continuing professional development, equivalente dei Crediti ECM in Italia) alle lettere di ringraziamento dei pazienti, alla partecipazione alle Audits ed ai risultati delle "patient surveys" sulla performance generale del dipartimento, reparto ospedaliero, ecc. o individuale del medico, il tipo di lavoro svolto routinariamente, il piano di sviluppo della propria carriera (Personal Development Plan, da cui anche dipende un possibile aumento di stipendio), ecc.
Tre anni fa il GMC ha chiesto a tutti i medici di avere un appraisal all'anno (nel campo della Medicina del Lavoro, quelli che non lavorano per compagnie potevano avere un appraisal tramite la Facoltà di Occ Medicine, FOM) ed entro 2 anni tutti i medici verranno esaminati. Ovviamente, se uno comincia a lavorare in inghilterra quest'anno verra' esaminato tra 5 anni.

theoniagi

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• Re: Mi hanno chiesto una cortesia per le province di kr e cz
• (21/02/2013 21:31)

bernardo il 21/02/2013 09:07 ha scritto:
Un po' troppo lungo...comunque: in passato ho anche stipulato due contratti di lavoro dipendente con Colleghi, ed ho applicato in toto il contratto della sanità, ne' più ne meno di un ospedale. Poi i due colleghi hanno fatto, autonomamente, altre scelte, chi di vita chi di lavoro. Ora ho solo contratti di collaborazione libero professionale, e quindi quello che tu riporti per la Francia, che riguarda appunto contratti di lavoro dipendente, non trova applicazione....però sarebbe interessante sapere se i medici competenti dipendenti da ospedali e case di cura private hanno le stesse garanzie...

Sai, io ho avuto due Centri Medici con colleghi odontoiatri e laboratorio dentisticoe non ho mai fatto pagare nulla ai colleghi delle altre specialità. Ognuno lavorava in proprio, anzi, eravamo noi che fornivamo i pazienti...scemi vero? Io ritengo di aver agito bene e con intelligenza poichè avendo noi diversi specialisti, i pazienti venivano in maggior numero trovando tutto a disposizione! alla tua ovvia domanda...sì anche specialisti della stessa materia, tranne il dentista che era occupato da mattina a sera.

theoniagi

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• Re: Mi hanno chiesto una cortesia per le province di kr e cz
• (22/02/2013 08:00)

bernardo il 21/02/2013 10:53 ha scritto:
È una cosa diversa: se ho ben capito tu avevi uno studio medico associato, o comunque in cui ospitavi colleghi con reciproco interesse ( in senso nobile). Io ho fondato una azienda, in cui ho dipendenti amministrativi, tecnici, infermieri, audiometristi e collaboratori non solo medici ma anche chimici, psicologi, architetti. Non facciamo solo sorveglianza sanitaria, ma anche valutazione dei rischi e formazione. E ci occupiamo solo di salute e sicurezza del lavoro.

No, era solo intestato a me con la collaborazione del dentista, e io ospitavo i colleghi in una realtà sociale periferica priva di specialisti.Io ho anche fondato una associazione no-profit anomala ed unica in Italia, mio caro, e penso che utilizzare a scopo di lucro personale il medico, sia ben differente che prendere un appalto tecnico. Le gare al ribasso hanno dietro la vostra responsabilità. Tu asserisci di non aver accettato gare troppo povere? hai lasciato spazio ad altri? No! tu hai valutato i tuoi interessi e hai lasciato le briciole agli altri. Se fosse vero che tu la pensi come me ed altri colleghi che si stanno battendo da anni sull'anomalia, allora alzeresti i toni perchè si rispettino le leggi e si cambi atteggiamento verso il Mdl che rischia, diversamente dalle altre categorie, di essere vessato e castigato da chiunque ce l'abbia con la classe medica. Se le leggi cambiassero e si adottasse il serio criterio Inglese o Francese, come vuoi tu, cambierebbero tante cose ma, in questi anni la figura del Mdl è stata ridotta ad un male necessario e non ad una figura professionale determinante per la salute dei lavoratori.Accettare "gare di appalto" è svilimento della figura Medica e io esorto i colleghi tutti a levare gli scudi e appoggiare le loro battaglie.Ne migliorerebbe l'immagine del medico che quasi tutti, ormai, considerano solo una macchina per fare i soldi!

theoniagi

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• Re: Mi hanno chiesto una cortesia per le province di kr e cz
• (22/02/2013 18:19)

io ho interessi personali nella vicenda non perchè sia Mdl ma, perchè sono un medico che non si ritiene superiore neanche allo spazzino (ogni persona è degna qualsiasi lavoro faccia)ma, che non accetta che la classe Medica sia, ormai, non al servizio di chi soffre ma, della carriera e del denaro. Vero, tu non hai accettato di partecipare a gare umilianti ma, ti ripeto, se non ci fosse chi si può permettere di abbassare i prezzi..altro che Porta Portese....non ci sarebbe nessuno che accetterebbe parcelle umilianti, dovendo poi fornire prestazioni poco soddisfacenti, mettendo a rischio la credibilità ed il rispetto dei colleghi tutti.La classe medica ha perso molto dello smalto che aveva, anche colpa della formazione dove sono pochi i Cattedratici carismatici di indubbio valore e a cui piaccia fare scuola,e di una società che ha creato, volutamente, una confusione di ruoli in modo tale che l'uno valga l'altro. basta pensare al termine nutrizionista di cui si fregiano biologi, dietisti...tra poco anche i cuochi..Tuttavia è colpa nostra che continuiamo a guardare dal buco della serratura senza far nulla. Il dialogo che tu proponi, a quel che ne so io, altri colleghi sono anni che lo cercano, non so riferirlo a te,ma trovano muri di gomma. Non credo che queste diatribe siano state utili, penso che alla fine ci rimettono tutti, se non altro in dignità. Io mi auguro che finalmente si pensi in maniera intelligente invece di azzannarsi e sembrare scolaretti. bene! chi vivrà vedrà...io mi auguro di tornare a vedere i "camici nianchi" perchè da un po' di anni li vedo grigini!