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Questo argomento ha avuto 49 risposte ed è stato letto 3615 volte.

bernardo

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1018
  • (31/01/2014 18:40)

Gli ordini del giorno sono meglio di niente, ma non hanno in se alcuna efficacia: lo stesso ordine del giorno, sempre a Firma Fucksia, fu presentato in occasione del dibattito sul decreto del fare...per Ernesto: i termini "perentori" sono quelli in cui sta scritto "entro e non oltre" oppure "tassativamente entro". Gli altri sono ordinatori. La sanzione quindi è riservata al mancato invio, non al mancato invio al 31 marzo. Se qualcuno fosse sanzionato, ma poi inviasse l'allegato, ci sarebbero i termini per annullare la sanzione.

ramiste

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847
  • (31/01/2014 18:43)

Grazie, ottima delucidazione...

remix

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78
  • Re:
  • (31/01/2014 19:27)

Temo che gli elementi della questione siano più complessi: la differenza tra il termine perentorio e quello ordinatorio vi assicuro che è argomento piuttosto "ingarbugliato", e da sottili disquisizioni, anche per i giuristi.
In ogni caso invito a leggere, per averne un'idea, quanto al seguente link, visto che, peraltro, l'argomento viene trattato proprio in relazione all'art. 40, D.Lgs. 81/2008:
http://www.puntosicuro.it/sicurez...-scadenze-non-rispettate-AR-9610/

M & A NETGROUP

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4
  • (31/01/2014 19:30)

Dunque la situazione attuale è chiara: anche l' "impegno" del Governo a provvedere in tempo utile almeno ad un rinvio è da ritenersi del tutto opzionale e "non impegnativo".

Mi pare altresì altrettanto chiaro che chi adesso dice di aver fatto tanto poteva forse fare di più (uso termini volutamente e palesemente eufemistici) non solo per impedire sul nascere l'abominio dell'art. 40 comma 1, ma anche per chiederne espressamente e semplicemente l'abrogazione/cancellazione (cosa che senza tema di essere smentito credo sia l'opinione del 100 % [almeno...] dei medici competenti "veri"), anzichè postulare improbabili e surrettizie clonazioni del 3B, che prevedono COMUNQUE l'imposizione di un lavoro suppletivo e burocratico, forse appena meno gravoso (chissà...) sempre in capo al medico, peraltro trascurando del tutto ogni iniziativa volta a tentare di bloccare in qualche modo il 3B, ad esempio per i molti suoi possibili punti di contrasto con la Deontologia medica, come invece sempre più numerosi Colleghi in tutta Italia stanno denunciando agli Ordini provinciali di appartenenza.

Dispiace anche di dover prendere atto che non si sia capito che l'opposizione al 3B NON è una questione dei soli medici competenti, ma interessa l'INTERO CORPO MEDICO, che deve/dovrebbe respingere ogni tentativo di dequalificazione professionale, come di fatto lo è il costringere il medico a svolgere un gravoso lavoro, meramente burocratico e totalmente straneo alla professionalità medicia, oltre che, a modesto parere di chi scrive ed ormai di moltissimi altri colleghi, anche lesivo del decoro e della dignità.

Siamo medici, non sherpa.

Aristide Pellegrini / Mediconosherpa
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remix

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78
  • Re: Re:
  • (31/01/2014 19:42)

Provo ad inviare il link riportato nel mio precedente post su due righe successive, visto che, altrimenti, viene automaticamente contratto e porta a pagine web generiche (ovviamente è da assemblare in un'unica riga):
http://www.puntosicuro.it/sicurezza-sul-lavoro-C-1/
varie-C-8/d.lgs.-81/08-le-scadenze-non-rispettate-AR-9610/

robaud

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146
  • Re:
  • (31/01/2014 23:43)

andreamiceli il 31/01/2014 06:10 ha scritto:
Vorrei chiedere al collega Ramistella se a suo parere ritiene ci siano ancora margini di manovra o se la bocciatura al senato sia irrecuperabile...?

Mi associo anch'io alla domanda per il collega Ramistella, tenuto conto appunto che la bocciatura dell'emendamento al Senato è stata solo tecnica e non relativa al merito dell'allegato 3B e quindi non precludente ad ulteriori azioni.

ramiste

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847
  • (01/02/2014 11:54)

I tempi della politica (e le sue regole) sono purtroppo quelli che sono e non sempre coincidono con le necessità reali dei cittadini, come siamo abituati a vedere anche per altre situazioni che non riguardano la nostra professione.
Tuttavia segnalo che proprio in questi giorni il cosiddetto "Decreto Semplificazioni" è giunto all'esame della Commissione Affari Costituzionali del Senato (vedi http://www.quotidianosanita.it/go...ticolo.php?articolo_id=19454&fr=n ) e che nel suo ambito ci sono anche parecchi emendamenti proposti dalla nostra collega Serena Fucksia relativamente a numerose modifiche del DL 81/08, tra cui anche l'articolo 40 e l'abrogazione dell'attuale Allegato 3B. Per l'approvazione definitiva di questo disegno di legge - che dovrà subire ancora molti passaggi parlamentari con possibilità di ulteriori cambiamenti - non si possono azzardare previsioni di tempi certi e sicuramente passerà ancora parecchio (qualche mese ?).
Nel frattempo auspichiamo una nuova riunione del tavolo tecnico congiunto tra i Ministeri della Salute e del Lavoro, le Regioni, l'Inail, la SIMLII e le altre associazioni dei medici competenti per fare il punto sulla situazione attuale e sulle possibili prospettive, anche in relazione alle proposte formulate nel documento recentemente approvato dal consiglio direttivo SIMLII e già pubblicato sul sito ufficiale della Società.

M & A NETGROUP

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4
  • (01/02/2014 12:22)

... quindi ?

ramiste

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  • (01/02/2014 12:55)

... continuiamo a lavorare

theoniagi

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295
  • Re:
  • (01/02/2014 13:10)

M & A NETGROUP il 01/02/2014 12:22 ha scritto:
... quindi ?

per carità, giocare rilassa...il Gioco dell'oca...stupendo!
Molti di voi sanno di mentire, non hanno voluto fare quel che andava fatto molto tempo fa e per interessi meramente personali di pochi! Ora come ora, se tutti veramente voleste fare qualcosa, potreste
1)disubbidire come hanno fatto i MdB e i medici di PS!
....ma già, lì nessuno ci guadagnava...
2)avvisare i colleghi dipendenti che anche i loro dati saranno on-line, ricadendo sotto l'obbligo imposto ai colleghi
3)scrivete agli Ordini perchè finalmente si occupino di qualcosa che riguarda il loro dovere!
4)Smettetela di nascondervi dietro il dito
5)Fate qualcosa voi, la politica è un gioco che non vi appartiene e sinceramente, vedendo i firmatari di quel che è stato presentato in Senato e i termini...beh, neanche un miracolo faceva dir loro sì!
Per non parlare delle scorrettezze che vi siete fatte tra di voi e delle offese ai colleghi, sarebbe ora di unirvi e finalmente parlare in modo costruttivo...come fanno i colleghi di M&Agroup e Friggeri!

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