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Cancellazione medici competenti
- Re: Cancellazione medici competenti
- (02/04/2015 10:28)
Si ma siamo all'assurdo : è come se un oculista super specializzato in patologie della retina non potesse più esercitare come oculista...
Normativa delirante..!
Donatella Corti
https://www.facebook.com/groups/ma.netgroup/
- Re: Cancellazione medici competenti
- (02/04/2015 22:07)
Senza alcuno spirito polemico, ma vorrei chiedere: è possibile che nessuno si ponga il problema di cosa fare concretamente, anche se c'è chi (a mio avviso giustamente) ha sollevato un problema di legittimità su questa eventuale esclusione dall'attività professionale per chi non ha pagato in tutto o in parte il "pizzo" degli ECM ?
Vedo che, come sempre, ci si affanna a cercare solo sistemi per adeguarsi ad una cosa che, fra l'altro, non ha neppure confini ben definiti.
Vale di più una laurea ed una specializzazione, o i punti delle figurine Mira Lanza ??
Ma scherziamo ?
Le eventuali sanzioni comunque sono demandate SOLO agli OdM, quindi che qualcuno possa dire ad uno di noi che non può più lavorare perchè non ha pagato per farlo è follia allo stato puro.
Chi invece si schiera apertamente a favore di questa eventuale esclusione solo perchè lui ha pagato il pizzo, pur ammettendo che la gran parte degli eventi ECM non servono ad alcuna formazione, dovrebbe riflettere. Il suo interesse personale sarebbe un problema per molti che, come ci ricorda Saferr e anche Giovanni Di Pisa, magari (forse) sono molto più aggiornati di lui, ma in maniera diversa.
Se i Giusti non si oppongono sono già colpevoli ("Gracchus" Babeuf)
- Re: Cancellazione medici competenti
- (02/04/2015 22:11)
Chiedo scusa, mi è partito l'invio.
Vorrei ancora far notare che il riferimento normativo alla 229/99 previsto nell'art. 38 E' SBAGLIATO, in quanto la norma citata parla esplicitamente e solo di coloro che operano nel SSN.
E' reperibile in rete, andate a vedere.
Se i Giusti non si oppongono sono già colpevoli ("Gracchus" Babeuf)
- Re: Cancellazione medici competenti
- (04/04/2015 11:57)
Sono andato a vedere ed ecco quanto recita l'Art.16-quater
(Incentivazione della formazione continua)
1. La partecipazione alle attivita' di formazione continua
costituisce requisito indispensabile per svolgere attivita'
professionale in qualita' di dipendente o libero professionista, per
conto delle aziende ospedaliere, delle universita', delle unita'
sanitarie locali e delle strutture sanitarie private.
si dice letteralmente " dipendente o libero professionista" " per conto di AO UN ASL e strutture sanitarie private"
Dunque i ME (in quanto Lp NOMINATI dal DDL) non rientrano in nessuna delle categorie citate neppure se operanti con accordi LP con strutture sanitarie private perchè la NOMINA è del DLL di azienda privata ma non SANITARIA ( salvo eventemente i medici comp. che operano direttamente per il personale ASL o AO o UN.
- Re: Cancellazione medici competenti
- (04/04/2015 11:59)
ME ( e un refuso e ovviamente = MC )
- Re: Cancellazione medici competenti
- (04/04/2015 20:57)
Colleghi stiamo confondendo le acque. Il fatto che sia pieno di corsi-convegni farlocchi che danno ECM e iniziative formative serie che non li danno c'entra poco con fatto che molti non si tengano aggiornati.
Troppe volte ho partecipato a iniziative interessanti e mi son trovato a chiedere al collega seduto dietro di togliere almeno il volume del giochino del cellullare, o di vedere gente che entra, firma, esce e ricompare dopo ore...quante boiate spaventose si sentono (e si leggono su questo forum e altrove), cose che ti fanno dire " Ma questo ha mai letto l'81? Ma è un paziente o un collega?!?!" Insomma, quanta gente poco serie rovina il nome dell'intera categoria?
La verità è che il fatto che gli ECM siano dati a caso è fregato a tutti poco finché non è arrivata la "cacciata", e se mi dispiace per chi è rimasto fuori per una disattenzione, se è vero che sanzionano solo i MC e non agli altri specialisti forse è meglio se qualcuno di quelli che hanno sempre usato questa professione come marchetta per arrotondare, sapendo poco o nulla della materia, senza mai aggiornarsi (ammesso che prima di allora avessero mai studiato qualcosa) e magari sputando pure nel piatto in cui mangiavano adesso sono a spasso. Ne conosco più di uno....
Spunto di riflessione: avanziamo qualche ipotesi per far si che la formazione sia decente (a partire dalle scuole di specializzazione fino ai corsi ECM), ipotizziamo qualche strumento di feedback verso il ministero per far si che chi fa finta formazione per far cassa sia fuori dal giro,tanto per dirne qualcuna, e facciamo meno "pianti" di categoria.
Saluti
- Re: Cancellazione medici competenti
- (04/04/2015 22:30)
5984 depennati dall'elenco......una minoranza di cialtroni? mc distratti? vittime innocenti? tutti? saranno riabilitati in quanto indagati e soggetti a cancellazione preventiva?
Gli strani eventi di oggi 04-04-15, la sconsiderata azione epurativa di modello stalinista che ha caratterizzato l’azione ministeriale, guidata e sorretta dalla mano unta, grassa e sudaticcia del legislatore che ha ideato ed inserito nel DLgs 81 anche il comma 3 dell’art. 38 a dimostrazione, se ve ne fosse stato ancora il bisogno dopo l’art. 25, di una mirata azione premeditatamente avversa ed ostile, arrogante ed intimidatoria nei confronti del mc, dovrebbero determinare finalmente da parte dei mmcc tutti, la presa in carico individuale prima e collettiva poi, della responsabilità primaria di quanto avviene per la loro inerzia ottusa e bottegaia.
Lo spregevole disinteresse, la sottostima e la colpevole disattenzione della maggioranza dei mc per fenomeni che li riguardano in modo diretto, grave, continuativo pur, talora, subliminale, avvallato dalla presuntuosa convinzione che quanto accade agli altri non debba essere pietanza per il loro desco, rappresenta il comburente indispensabile e sufficiente per ogni anomala vessazione.
Perseverare in un errore strategico quale la delega totale e passiva dei problemi di volta in volta emergenti, nella convinzione che le cose si sistemeranno favorevolmente come effetto di magiche intercessioni, di illuminate ideazioni politiche da parte di gestori dei profili dell’azione professionale, è una convinzione ingenua e in alcuni casi dolosa, che spiega e giustifica quanto caratterizza di negativo l’esercizio della nostra professione.
La aberrazione logica oltre che giuridica che caratterizza il ruolo del mc all’interno della normativa corrente, è espressione di una determinata e lucida volontà politica; in parte esse è motivata dal bisogno sociale di individuare un garante debole a copertura delle nefandezze che si compiono in nome della tutela della salute e della sicurezza collettive e per conto a copertura di un sistema sociale che cerca in ogni ambito di alleggerirsi delle proprie gravi responsabilità ed incapacità gestionali. Il paravento di norme fortemente restrittive e punitive, spesso e facilmente non applicate, salvo a fronte della necessità di colpire il singolo o una classe o categoria, è utilizzato in modo spregiudicato ed efficace come richiamo a suddita ubbidienza.
Non è necessario un intelletto superiore, né tantomeno una profonda capacità critica ed analitica per capire che quanto sopra non avviene per caso o per mera necessità ed è invece l’espressione di una raffinata quanto intelligente strategia di comando e di governo.
Chi ne è o se ne ritiene vittima, avrà il diritto di opporvisi ma non quello di lamentarsene nella misura in cui ne rappresenti un pur inconsapevole induttore e catalizzatore.
Godiamoci quindi, nella serenità pasquale, la commedia dell’arte delle cancellazioni e, indipendentemente dal loro esito, cerchiamo di coglierne il chiaro e illuminante messaggio politico, prima che sia davvero tardi.
Tcam
Medici indolenti & Aziende Netgroup
https://www.facebook.com/retemedicicompetenti/
- Re: Cancellazione medici competenti
- (04/04/2015 23:51)
sta - Anteprima
Le eventuali sanzioni comunque sono demandate solo agli OdM, quindi che qualcuno possa dire ad uno di noi che non può più lavorare perchè non ha pagato per farlo è follia allo stato puro. il riferimento normativo alla 229/99 previsto nell'art. 38 E' SBAGLIATO, in quanto la norma citata parla esplicitamente e solo di coloro che operano nel SSN (Ramses) .Infatti recita l'Art.16-quater (Incentivazione della formazione continua) La partecipazione alle attività di formazione continua costituisce requisito indispensabile per svolgere attività professionale in qualità di dipendente o libero professionista, (letteralmente) per conto delle aziende ospedaliere, delle università, delle unita' sanitarie locali e delle strutture sanitarie private. Dunque i MC (in quanto Lp NOMINATI dal DDL) non rientrano in nessuna delle categorie citate neppure se operanti con accordi LP con strutture sanitarie private perchè la NOMINA è del DLL di azienda privata ma non SANITARIA ( e partecipare al programma di educazione continua ai sensi (cioè secondo quanto letteralmente indicato dal dlgs ) 229/99 è dovuto dai i medici comp. che operano direttamente per il personale ASL o AO o UN o Az privata SANITARIA (carlpam)
La norma è chiara: l'art 38 non applicabile ai medici competenti in quanto la norma si estende solo ai MC che operano per conto del servizio sanitario nazionale ( asl ao un str. private sanitaria )
- Re: Cancellazione medici competenti
- (04/04/2015 23:53)
in ogni caso class action al tar con richieda di danni !!!!!
- Re: Cancellazione medici competenti
- (05/04/2015 00:21)
non è così caro collega qua non c'entta dimenticanza o si tratta di rifiuto de pagare il pizzo a questi cialtroni ci pagano una miseria i convegni costano cari o non c'è tempo per andarci.... e tu dici mi spiace
facciamo propose per migliorare..... solo l'educazione mi frena dal dire ciò che penso ma sono farlocchi lo SAPPIAMO BENISSIMO