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milvio.piras

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• Eeeh, beh!
• (25/06/2018 00:37)

Che sfiga essere quattro gatti.
Avere per le mani la salute di almeno 15 milioni di lavoratori italiani e nessuno al governo ci c..onsidera manco di striscio.

milvio.piras

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Cagliari

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601

• Re: Eeeh, beh!
• (25/06/2018 17:19)

Ti rispondo con quello che ho scritto su Facebook, più o meno:
Tra i tanti problemi che questo governo deve affrontare, quello dello svilimento della figura e del ruolo del medico competente è ben lontano dalle priorità, vere o presunte che siano, soprattutto perché "gli altri" sono più numerosi e strillano di più, mentre noi non ci facciamo sentire nemmeno sotto tortura.
La speranza, o l'illusione, è che questi siano "diversi", e che ci sia soltanto da aspettare il nostro turno, sperando che, per una volta, si presti attenzione anche a chi si trova in prima linea, e non soltanto ai soliti accademici dalle mani troppo pulite.

Giannini

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• Re: Eeeh, beh!
• (01/07/2018 13:47)

Ritengo personalmente "il caporalato" (utilizziamo questo termine molto esplicito, pur trattandosi nel ns caso di servizi intellettuali ad alta professionalità, per lo meno sulla carta, se considerate che occorre un percorso di studi con 6 anni di laurea e 4 /5 anni di specializzazione con relativa iscrizione all'albo e ad un elenco ministeriale) un modus operandi abietto e da combattere ovunque e che oltre a sottrarre risorse crea un prodotto finale scadente: la cosa, se è da aborrire a priori, è certamente impossibile da sostenere in quegli ambiti che operano a contatto con la salute di persone e con un forte impatto sociale, come appunto la nostra Professione. Tuttavia devo fare un doveroso distinguo: esistono (mosche bianche) strutture di eccellenza, che realmente permettono di lavorare in scienza e coscienza e che, con la condivisione delle informazioni, il coordinamento di risorse umane e materiali, la supervisione attenta di esimi Colleghi esperti e non attaccati al soldo, l'utilizzo di procedure validate e di provata efficacia, hanno realmente un impatto positivo sulla ns attività ed in sintesi si propongono come valore aggiunto. Sarei per "normalizzare" l'annosa questione, individuando precisi requisiti di conformità molto stringenti, salvando ed anzi promuovendo simili strutture, da accreditare come veri centri per la sicurezza e salute del lavoro, con chiari vincoli previsti (imprescindibili a mio avviso l'assunzione in organico delle professionalità più qualificate, quali medici specialisti e tecnici qualificati per dirne una, con carichi di lavoro e stipendi ben delineati). Ovviamente resto dell'idea che - in tale situazione di marasma totale - qualsiasi iniziativa debba essere valutata seriamente dal momento che da tempo si è oramai toccato il fondo senza alcun segnale di risalita.

"Felicius curari a medico popularem gentem quam nobiles et principes viros."

carlpam

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• Re: Eeeh, beh!
• (07/07/2018 10:04)

mantello il 02/07/2018 10:44 ha scritto:
Ritorno all'inizio


Risposta:ç
nessuno ci c... considera
perchè i datori di lavoro non sono realmente interessati alla tutela della salute
perchè le società di servizi esercitano il caporalato
perchè i RSPP non vogliono collaborare con i MC
perchè gli OdV sanzionano dove è più facile, non si avventurano in indagini troppo complesse e promuovono ogni aspetto della salute salvo quelli correlati ai rischi professionali

OK tutto vero. Nessuno si chiede se una qualche responsabilità non sia anche dei MC e della qualità delle prestazioni che forniscono?
peraltro quest' ultimo punto è l'unico che dipende in gran parte da noi e su cui possiamo agire tutti ogni giorno.
Non mi illudo che interloquire con 5S otterrà migliori risultati di quanto è avvenuto interloquendo con altre forze politiche, se non in forza di un riconquistato prestigio professionale. Non certo per effetto di padrinaggi

non penso a padrino o patrono (mica siamo nel mondo del maghetto " expecto patronus! (in latino più corretto "patronum")
Non si tratta di "magica soluzione da questo e o quel partito o movimento: si tratta di fare una proposta di legge ( o modifiche alla norma vigente ( 81/106) UTILIZZANDO LA PIATTAFORMA ROUSSEAU per chi fosse iscritto (of course).

io ritengo che il CAPORALATO nella nostra situazione sia da ridurre con beneficio per le imprese con alcune mosse (modifiche di legge)
1)NOMINA SOLO DIRETTA FRA AZIENDA E MEDICO COMPETENTE
Abolire all'art 39 comma 2 lettera a)

2)VALUTAZIONE DEI RISCHI (all'ART 25 comma 1 lett a). abolire le parole " e con il servizio di prevenzione e protezione "
(all'art 28 comma 2 "del responsabile del servizio di prevenzione e protezione"

3) MODALITA' EFFETTUAZIONE VR (ART 29)
All'art 29 comma 5 : AGGIUNGERE " I documenti di rischio redatti in difformità dalla previsione del comma 5 non basandosi sulle procedure standardizzate sono nulli.

4) ART 31: comma 1 abolire le parole " servizi esterni" ;al comma 2 abolire la parole "o esterni"; al comma 1 dopo la parola "prevenzione" aggiungere la parola "medica"

al comma 4 : aggiungere "esclusivamente nella previsione del comma 6 dell'art 29"


In queste correzioni si rende più centrale la figura del MC. NELLA MICRO/PICCOLA AZIENDA PUR POTENDO EFFETTUARE UNA SORVEGLIANZA SANITARIA E UNA CONSULENZA EFFETTIVA NEL RAPPORTO COL MEDICO COMPETENTE, e semmai nelle condizioni che prevedano oltre 10 dipendenti il reperire professionalità interne per un reale ed effettivo sistema aziendale di PREVENZIONE MEDICA E PROTEZIONE nella piena collaborazione col Medico Competente.

segnalerò queste modifiche al MISE/ML

mantello

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Milano

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Medico del Lavoro

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• Re: Eeeh, beh!
• (08/07/2018 17:46)

Cito carlpalm
"Discussione
ll costo del lavoro in Italia è ben al di sopra delle medie europee. Un provvedimento.... a mio avviso sarebbe quello di ridurre i costi del dlgs 81 e modifiche con….."
Comincerei da un esame di realtà:
https://www.truenumbers.it/costo-del-lavoro/
poi chiederei una dimostrazione del fatto che modificare l' 81 (ovviamente senza ridurre i livelli di tutela) comporterebbe significative variazioni del costo del lavoro.
Poi considererei (prima di vietare, cambiare, proibire…) l'opportunità di applicare correttamente ciò che è previsto dalla normativa (ciò eliminerebbe corsi farlocchi, misure inutili, DVR succhiasoldi).
Naturalmente servono controlli sul rispetto della norma e quindi OdV capaci di farli, in grado di farli (per risorse disponibili), stimolati a farli (piani nazionali e regionali di prevenzione)
Serve la formazione, non tanto per i lavoratori, ma per dirigenti e DdL: sono convinto che ci sia tra di loro grande ignoranza sul tema. E sull'ignoranza prosperano le società di servizi che si propongono come soluzione all inclusive
Serve vigilanza sul rispetto della deontologia. Non crederemo per caso che tutti i colleghi MC siano inattaccabili sul punto? Che siano tutti vittime innocenti ed inermi del sistema malvagio?
Correttezza deontologica ovviamente anche per tutte le altre figure professionali coinvolte
Credo che la strada di abolire il contributo del SPP alla stesura de DVR sia fuori dalla realtà: quello che credo debba essere chiesto con forza è il coinvolgimento costante di tutte le competenze necessarie (sia nella micro che nella macro impresa).
In linea generale non mi aspetto che modificando alcune frasi/commi di un decreto che nell'ultima versione on line ha (compresi annessi e connessi) circa 900 pagine ed è in larga parte disapplicato produca effetti palingenetici.
Sono monotono ma credo sia poco produttivo cercare nell'universo mondo le responsabilità della decadenza del prestigio del MC ed omettere ogni riflessione sulla categoria, ma anche sulla Disciplina e sulla sua gestione accademica.