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Accertamenti di assenza di tossicodipendenza

Questo argomento ha avuto 360 risposte ed è stato letto 22878 volte.
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Dr.Amy

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  • Re: Accertamenti di assenza di tossicodipendenza
  • (12/10/2008 11:19)

Vi dico questa.
Entra un lavoratore a visita:
1)Chiedo C.FISCALE (per aggironare vecchia cartella);
2)Chiedo se sa (ovviamente non sapeva) l'indirizzo del Curante... figuriamoci il telefono....
3)Cerco nel mio raccoglitore "IN ARRIVO" i suoi accertamenti recentementi eseguiti presso la ASL ... da refertare e numerare...LUI GUARDA E ASPETTA ...
4)Anamnesi....
5)Stampo certificato...
6)VISITA MEDICA
7)fotocopio alcuni esami da consegnare...
8)stampo il certificato....
9)Compilo la prima pagina della acrtella da fare firmare al DL...
10) Sig. X , tutto ok, mi metta una firma quà per favore....

Mi guarda e cosa dice?

- Dott.ssa Lei con tutti questi fogli non sembra un dottore... sembra un GIOCOLIERE !!!!

CHE FIGURA !!!!!
E' questo che sembriamo... mille fogli da spostare da una parte all'altra...
La visita poi, per forza... due minuti... ne hai perso 10 a compilare porcherie, gli altri lavoratori aspettano fuori dalla porta e la produzione si ferma per colpa tua...
E tu hai due ore perchè devi essere alla 11:00 da un'altra parte...

SONO AL BORDO DI UNA CRISI DI NERVI !!!!!!!!!!!!!!!!!!:o

DR. AMY

"Un giorno senza sorriso è un giorno perso".
Charlie Chaplin

billi

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  • Re: Accertamenti di assenza di tossicodipendenza
  • (12/10/2008 12:22)

Usa Asped: 10 minuti visita, due minuti imputazione dati (per lavoratore noto ovviamente). Niente firme al momento della visita (ma dopo). Attualmente sopravvivo cosi' in attesa di novita' (mah!).
Il mio avatar la dice tutta.
Sei stata a Madrid?

Dr.Amy

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  • Re: Accertamenti di assenza di tossicodipendenza
  • (12/10/2008 12:57)

billi il 12/10/2008 12:22 ha scritto:
Usa Asped: 10 minuti visita, due minuti imputazione dati (per lavoratore noto ovviamente). Niente firme al momento della visita (ma dopo). Attualmente sopravvivo cosi' in attesa di novita' (mah!).
Il mio avatar la dice tutta.
Sei stata a Madrid?

Ciao Billi...
Io uso ASPED da sempre...
Ma questa è una ditta particolare molto grossa e l'ho ereditatat con le cartelle cartacee... il ritmo di lavoro è tosto e quiNdi sto inserendo su Asped piano piano...
Quando ho tante visite continuo ad usare il modello cartaceo... adesso mi adeguerò piano piano...
PAZZESCO !!!
Il tuo avatar ... certo che l'ho notato... carino ma meno autentico ...
Preferisco Guglielmo !
A Madrid ?
Parto il 3 nov e ci sto fino al 6..
...

Saluti e Buona domenica !

DR. AMY

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Charlie Chaplin

sermed

sermed
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  • Re: Accertamenti di assenza di tossicodipendenza
  • (13/10/2008 16:30)

CHE FIGURA !!!!!
E' questo che sembriamo... mille fogli da spostare da una parte all'altra...
La visita poi, per forza... due minuti... ne hai perso 10 a compilare porcherie, gli altri lavoratori aspettano fuori dalla porta e la produzione si ferma per colpa tua...
E tu hai due ore perchè devi essere alla 11:00 da un'altra parte...
=======================================
A me à capitato di peggio! Dopo aver misurato la pressione e compilato quanto già elencato, ho congedato il Paziente. Solo allora mi sono accorto che oltre che misurare la pressione non avevo fatto altro... L'ho inseguito e richiamato appena prima che uscisse dallo studio!!! Affanbagno la burocrazia!

mtrinchi

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  • Re: Accertamenti di assenza di tossicodipendenza
  • (13/10/2008 18:38)

mi consolo leggendo le vostre opinioni su burocrazie e controlli
tuttavia un format di cartella valido per tutti ci voleva
inoltre spesso i lavoratori non vengono informati sul significato degli accertamenti ,ora lo devono essere .
Non siamo gli unici ad avere questi problemi .Il problema è trovare il tempo per far tutto , ovviamente pagato...
Non siamo solo dei visitatori , abbiamo una responsabilità anche penale oltre che civile , come un notaio o un avvocato...
I controlli per l'assenza di tossicodipendenza vanno bene dove necessari
bisogna stabilirne la validità scientifica però
ed essere sicuri che siano correlabili ad un'alterazione della capacità lavorativa ...altrimenti poi l'avvocato ce lo dobbiamo pagare noi...

billi

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  • Re: Accertamenti di assenza di tossicodipendenza
  • (13/10/2008 18:52)

Perche', gli altri medici, generali o con altre specializzazioni, non hanno responsabilita' penali e civili?
I controlli per l'assenza di tossicodipendenza fatti dal MC vanno bene cosi' come sono stabiliti?
Ho capito bene?

fancy

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  • Re: Accertamenti di assenza di tossicodipendenza
  • (14/10/2008 12:36)

billi il 12/10/2008 12:22 ha scritto:
Usa Asped: 10 minuti visita, due minuti imputazione dati (per lavoratore noto ovviamente). Niente firme al momento della visita (ma dopo). Attualmente sopravvivo cosi' in attesa di novita' (mah!).
Il mio avatar la dice tutta.
Sei stata a Madrid?

Quindi se ho capito bene giri con la stampante?
Altrimenti come risolvi il problema delle firme del lavoratore?
Le firme dovrà pure apporle da qualche parte?

elebio

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  • Re: Accertamenti di assenza di tossicodipendenza
  • (14/10/2008 18:06)

Chiedo aiuto!!!
Come laboratorista in questi giorni ho avuto molti contatti con i miei colleghi e con diversi medici competenti riguardo al miglior modo per operare con gli accertamenti di tossicodipendenza.
Fermo restando che il modo migliore (anche per voi) risulta quello in cui i campioni vengano indirizzati al laboratorio così da operare con metodi automatici e pù attendibili (meglio se poteva venire direttamente il lavoratore!!).
Ma se lavoriamo "on site" (e alcuni medici mi hanno chiesto se era possibile effettuare questa procedura avvalendosi come altro operatore sanitario di un medico di laboratorio), come dobbiamo fare a oggettivare il referto fatto con test rapidi.?!
So che questo argomento è stato discusso da voi diverse volte,(e in diversi abbiamo affermato la stupidità di questa clausula) ma tranne accenni ad una macchinetta, della quale nessuno sa qualcosa, io per prima......!, non sono riuscita a venire a capo di niente.
Parlando con dei miei colleghi e con alcuni Ser.T di zona quello che sono riuscita a capire è che l'oggettività è la garanzia per eventuali ritorsioni legali e che foto o fotocopie dei test potrebbero non essere accettati come elementi probatori.
Ma come dovremmo fare secondo voi?
Devo rispondere che è impossibile attuare questa procedura?
Facendo oltre tutto presente che l'occhio clinico di un biologo, il quale normalmente utilizza dei test di screening come primo step di una indagine, non è pù abbastanza clinico per interpretare un risultato!!!!
Voi potete fornirvi delle indicazioni più precise per trovare la ditta che distribuisce 'stà macchinetta.
Solo per curiosità, vorrei vedere se il prodotto è valido e se i test dedicati sono attendibili almeno quanto quelli che abitualmente utilizziamo in laboratorio.
Vi ringrazio e aspetto vostre notizie!

Piccolofalco

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  • Re: Accertamenti di assenza di tossicodipendenza
  • (14/10/2008 18:47)

alla fine credo che purtroppo dovremmo impazzire , non vedo soluzione al problema se non la grossa complicazione e implicazione procedurale che coinvolge il medico competente
voi ritenete che inviando il lavoratore al laboratorio e lì venga raccolto il campione sia possibile senza che questo crei problemi ?

finfunfanf

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  • Re: Accertamenti di assenza di tossicodipendenza
  • (14/10/2008 19:06)

Nella nostra U.S.L.sono stati attivati i controlli per l'accertamento delle tossicodipendenze sulle categorie previste dalla legge.Le disposizioni regionali prevedevano la richiesta da parte del medico Competente ,individuale per ogni lavoratore,l'accesso da parte dell'azienda al servizio prenotazioni dell'ospedale,l'esecuzione dell'esame effettuata dal laboratorio pubblico ed il rilascio delle
risposte, in busta chiusa,alla ditta da consegnare al Medico Competente.
Non era stato preso in considerazione l'accertamento dell'uso di sostanze psicotrope.La Regione Toscana sollecitata su questo punto non ha dato chiarimenti.Abbiamo già ricevuto alcuni risultati di alcune Aziende e gli esami sono stati eseguiti con tutti i criteri previsti per la sicurezza,la riservatezza dei dati e per il prelievo del campione,gli appuntamenti sono tuttora calendarizzati e sono già completi fino ad aprile 2009.La pubblicazione delle direttive nazionali,lo scorso 08/10/08 G.U.236,praticamente invalida tutto.
PROBLEMI:
Possono delle direttive Regionali modificare anche parzialmente quelle nazionali?
In ambedue le direttive è specificato che il Medico Competente al momento della visita medica se anche anamnesticamente accerta l'uso (non l'abuso) di sostanze psicotrope, anche occasionale,(mezzo Tavor per dormire o dieci gtt di En per l'ansia)per non parlare delle terapie antidepressive,deve obbligatoriamente rilasciare certificazione di non idoneità alla mansione svolta, inviando il lavoratore al Sert,nel frattempo costui l'azienda dove lo impiega?Può essere licenziato per giusta causa,non essendo più in grado di svolgere il proprio lavoro.
Il Medico Competente deve quindi prendersi tale responsabilità?
Le categorie per le quali è previsto l'accertamento sono talmente comuni
(ad esempio mulettisti),da determinare un numero di lavoratori esorbitante da sottoporre a visita.Nelle direttive nazionali non è previsto il ricorso,per il prelievo del campione,ad altra figura che non sia il Medico Competente o un suo autorizzato ma sempre sotto la sua supervisione.La metodica di prelievo è complicatissima,la preparazione dei campioni pure,e bisogna anche portarli al laboratorio.
Quanto costa una prestazione di questo tipo?Ho inviato messaggi al Ministro del Lavoro,Sacconi,all'Associazioni industriali ed alla Confartigianato,naturalmente non ho avuto risposte.In compenso i Servizi di Medicina del Lavoro mi hanno detto che finchè non succede niente ,tutto bene,altrimenti............

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