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Gennaro

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• Re: Accertamenti di assenza di tossicodipendenza
• (14/10/2008 19:41)

finfunfanf il 14/10/2008 07:06 ha scritto:
In ambedue le direttive è specificato che il Medico Competente al momento della visita medica se anche anamnesticamente accerta l'uso (non l'abuso) di sostanze psicotrope, anche occasionale,(mezzo Tavor per dormire o dieci gtt di En per l'ansia)per non parlare delle terapie antidepressive,deve obbligatoriamente rilasciare certificazione di non idoneità alla mansione svolta, ....

Può darsi che non ho interpretato bene, ma il provvedimento del 18 settembre 2008 stabilisce che:
I risultati del test di screening per essere considerati positivi, dovranno corrispondere a concentrazioni superiori ai valori soglia indicati in tabella 1, 2 e 3.
In queste tabelle non figurano i farmaci da te indicati ne altri ansiolitici, per cui secondo me il medico competente non è obbligato a formulare la non idoineità nei casi in cui il lavoratore fà uso di tranquillanti o ansiolitici di comune utilizzo.
O mi sbaglio in qualcosa?

Gennaro Bilancio

raspanti

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Prato

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• Re: Accertamenti di assenza di tossicodipendenza
• (15/10/2008 08:35)

Possono delle direttive Regionali modificare anche parzialmente quelle nazionali?

Io spero davvero di no, perchè non ritengo giusto (nè lecito) che ognuno si arrangi come può. Magari io che ho la fortuna di lavorare in Toscana (e magari ho anche una asl che collabora....ma non è questo il caso di Prato)riesco a gestire la cosa, tu che invece lavori in un'altra regione dovrai fare in tutt'altro modo....va bene che siamo in regime di federalismo, ma vediamo di non esagerare......il problema dovrebbe essere uguale per tutti, deve finire il tempo in cui ognuno coltiva il suo orticello (almeno io la penso così)

Nelle direttive nazionali non è previsto il ricorso,per il prelievo del campione,ad altra figura che non sia il Medico Competente o un suo autorizzato ma sempre sotto la sua supervisione.La metodica di prelievo è complicatissima,la preparazione dei campioni pure,e bisogna anche portarli al laboratorio.

Io un'ideuccia ce l'avrei. Facciamoci assumere dai laboratori come fattorini, magari ci passano pure il furgone per il trasporto dei campioni....sempre che poi non si sia costretti anche noi a sottoporsi ai tests! Scherzi a parte, non è davvero pensabile accettare una responsabilità che è completamente al di fuori della nostra professionalità. Ma non vi sentite presi in giro ad accettare il concetto che io, medico, devo controllare il lavoratore mentre fa la pipì, devo travasare l'urina in 3 contenitori, devo mettere il tutto in borse termiche e trasportare il tutto al laboratorio.....ma davvero, per chi ci hanno preso? secondo me questo aspetto non sarebbe nemmeno degno di essere discusso, va formalmete rifiutato. E' lesivo della nostra dignità professionale (e poi se qualcosa va storto mi becco pure una denuncia per non avere eseguito correttamente le procedure di raccolta e conservazione del campione!). Stop. E' assurdo parlare su come fare per rispettare questa norma. Discutiamo su come fare per farla cambiare!!!!!.....poi, per carità, ognuno la pensi come crede meglio.....questo è solo il mio, di pensieri....

Gabriele Campurra

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Roma

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• Re: Accertamenti di assenza di tossicodipendenza
• (15/10/2008 14:04)

Per Gennaro: ATTENZIONE!!!!! Lo sai che la cioccolata è un noto antidepressivo!!!! E tu te la metti come Avatar????
Per Raspanti, leggiti la Raccomandazione Co.Na.Me.Co. n. 1

Ciao

"Studia prima la scienza, e poi seguita la pratica, nata da essa scienza. Quelli che s'innamoran di pratica senza scienza son come 'l nocchier ch'entra in navilio senza timone o bussola, che mai ha certezza dove si vada"
LEONARDO DA VINCI

Gennaro

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Napoli

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• Re: Accertamenti di assenza di tossicodipendenza
• (15/10/2008 14:21)

Scusa Gabriele, ma tutti gli altri dove sono?, Ramses, Billi, Maxmd, Gandalf il grigio, Bordini, perchè non scrivono più?

Gennaro Bilancio

ramses

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Genova

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• Re: Accertamenti di assenza di tossicodipendenza
• (15/10/2008 20:08)

Gennaro il 15/10/2008 02:21 ha scritto:
Scusa Gabriele, ma tutti gli altri dove sono?, Ramses, Billi, Maxmd, Gandalf il grigio, Bordini, perchè non scrivono più?

Ti rispondo per me ma credo sia valido per Maxmd e Gandalf.
Ci stiamo facendo in quattordici per portare avanti quelle cose che qualcuno definisce, a ragione, ovvie, ma che nessuno, almeno pubblicamente, sembra pensare possibili.
La lettera alla FNOMCeO è ad esempio una di queste, mi fa piacere che qualcuno ne parli, e quanto al "maledetti" (so che è affettuoso) anche le nostre famiglie, figli cavalli e quant'altro la pensano così, ma per motivi diversi. Il tempo disponibile lo occupiamo a gestire, come siamo capaci e con tutti i nostri limiti, una serie di cose su cui tutti piagnucolano o cercano strade per adeguarsi, ma non fanno un accidente di concreto, quando basta avere la volontà di provare a fare e le cose si fanno concretamente.
Non so dove riusciremo ad arrivare, sono sincero, ma quando anche eventualmente non riuscissimo a nulla potremo rispondere a quei colleghi che stanno a vedere come va a finire lamentandosi alla luna che i modi per tentare di contare qualcosa c'erano, erano legali, evidenti e a portata di mano, ma li abbiamo sperimentati solo noi, facendoci un mazzo a tarallo !
Chiariamo che non intendo colpevolizzare nessuno in particolare, non intendo aprire nessuna polemica con il sito che ci ospita e che, per quel che è il suo ruolo, credo abbia fatto e faccia abbastanza almeno per dare evidenza fra noi ai comuni problemi, e grazie di questo. Non ce l'ho con le società scientifiche, da cui mi aspetto che continuino a fare "scienza" con vantaggio per tutti noi, e ancora grazie.
Ma parlando con i colleghi che incontro vedo un panorama desolante, gente che si lamenta furiosa ma poi quando gli dici "ma cosa possiamo fare ?" ti guarda e accenna un sorrisino ebete.
Quindi, abbaimo da fare tanto, e ogni tanto dovremmo anche lavorare (sai, per la buona vecchia pagnotta), e abbiamo semplicemente poco tempo, in genere a tarda ora nella notte, per guardare questo forum.
Comunque siamo sempre qui.
Ciao.

Se i Giusti non si oppongono sono già colpevoli ("Gracchus" Babeuf)